Дорога в Царьград (1877 год)

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Andy_18ДПЛ M
Новичок
Andy_18ДПЛ M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 163 (+201/−38)
Лояльность: 150 (+154/−4)
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 05.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Екатеринбург
Отправить личное сообщение
  • 4

#2221 Andy_18ДПЛ » 04.04.2013, 05:46

и опять же - точность выхода на рыбацкую лодку. и в дальнейшем на яхту.
она там одна такая? Платок - это в перископ смотреть. А перископ смотрится со стороны примерно так
phpBB [video]

может, железяку какую за борт подвесить и молотком постучать - опознать проще будет.
кстати , вот что пишет действующий штурман АПЛ про обзор в перископ
Кто-то заикнется про перископ и прочую оптику - вы учтите - что во-первых окуляры этой оптики находятся максимум плюс минус один метр от поверхности т.е на малейшем волнении все это хозяйство заливает водой. Во-вторых бог с ним, что волны заливают, вы присядьте, чтоб глаза были на уровне метра! Далеко, даже на ровной поверхности рассмотрите? Увеличивающая оптика?! Поле обзора очень ограниченно! Даже на минимальном увеличении, чтоб осмотреть горизонт, надо как вошь на сковороде вертеться вокруг перископа и лучше не у одного и не одному! И все равно гарантий нет, не видно толком ничерта! И это на современных системах!

reeroe
Новичок
reeroe
Новичок
Возраст: 39
Репутация: 418 (+565/−147)
Лояльность: 42 (+51/−9)
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 22.08.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Vlad
Откуда: Kiev UA
Отправить личное сообщение
  • 8

#2222 reeroe » 04.04.2013, 07:22

Александр Борисович! Немного значимой информации. Надеюсь, Вам понадобится.
План здания.
Подземный этаж:
Изображение

Первый этаж:
Изображение

Второй этаж:
Изображение

Как видите, комната герцогини сама по себе имеет два окна. Но имейте ввиду, что рамы там на окнах дубовые, а по своей конструкции очень сильно похожи на решетку. Снаружи не открыть, разве что домкрат поставить. Слишком тяжелые. Изнутри можно, есть нормальный упор для ног, но женщина не справится. Сама конструкция окон такова, что выбить их тоже хрен получится, каждая перекладина толщиной считай в запястье. Разве что взрывать. Вот как оно выглядит:
Изображение

Двери по дворцу такие же, как окна. То есть дубовые, сделано на века и если закроют на какой-нибудь засов, то только взрывать. К спальне прилегает две комнаты поменьше, предназначенные для прислуги, как я понимаю. Каждая комната содержит по окну, вход один, ведет в спальню герцогини. Сама спальня имеет два входа-выхода. Через дверь, из гостиной, и через узкую винтовую лестницу, которая ведет на первый этаж, а затем и в подвал. На этаже четыре запланированных входа-выхода. Две винтовых лестницы, большая и малая, одна непонятная лестница, практически рядом с большой винтовой и дверь в "подъезд", где есть переход на второй этаж соседнего крыла, над картинной галереей, выход на улицу и до хрена дверей во все стороны на первом этаже. Лестницы стоят особого упоминания.

1. Большая винтовая. Ведет из подвала и на верхнюю боевую площадку башни, через первый и второй этажи и чердак.
2. Малая винтовая также ведет из подвала, через первый и второй этажи, но хрен его знает или она ведет на чердак и уж тем более хз, ведет ли она на самый верх. Планов чердака я не нашел, хотя очень искал. Имеется очень важный момент! Планировка апартаментов на первом и втором этажах в целом одинаковая, но на втором этаже, у герцогини, доступ к винтовой лестнице осуществляется прямо из покоев. Там дверь. На рисунке выше присутствует, открыта, справа от окна. В тоже время, на первом этаже доступ к той же лестнице осуществляется не из спальни герцога, которая прямо под спальней герцогини, а из одной из комнат для прислуги!
3. Непонятная лестница ведет с второго этажа на боевую площадку, отдельно от большой винтовой. Это если меня не глючит, что это лестница.

Также имеется еще 9 "незапланированных" входов в виде окон, из которых один заслуживает отдельного упоминания. Прямо напротив нужной нам башни расположена другая, однотипная. Они соединены открытой галереей, террасой. Одно из этих окон ведет на эту террасу, но попасть на неё можно и со стороны "подъезда", точки входа #4, а также с боевых площадок обеих башен, но прыгать придется с высоты метров 6-7, что добротный второй или хреновенький третий этаж. Нормальной двери в гостиную герцогини со стороны террасы нет, только окно. Сама терраса расположена не очень удачно, вся на виду, подход с земли только с фронтальной стороны здания, где парадный вход и дохренища окон. Сама она в 8-10 метрах над землей, но подняться не проблема. Можно со снарягой, можно и без.

Навскидку, имеем следующие решения:
1. Проникновение через боевую площадку. Сверху вниз. Снимаем наблюдателей на обеих башнях, поднимаемся. Одна группа заходит через большую винтовую и чистит гостиную, вторая через чердак и малую винтовую прямо в спальню, которую и чистит.
2. Через подвал. Диспозиция такая же, 1 группа по большой, 1 по малой лестнице, снайперы снимают наблюдателей.
3. Через окно в комнате прислуги на первом этаже. По малой винтовой лестнице до спальни герцогини, одна группа остается, остальные продолжают движение, через чердак попадают на большую винтовую лестницу, оттуда в гостиную.

Бить надо одновременно, в оба помещения второго этажа. Наш объект в спальне, но в гостиную сходятся основные пути подхода вооруженных неприятностей, равно как и побега биологических генераторов этих неприятностей. Т.е. если полезем только в спальню, кто-то из находящихся в гостиной может успеть убежать и тогда этот замок хрен потом от кровищи отмоют. Там сейчас(!) 106 человек прислуги. Предположим, что в XIX веке их было больше, человек 150. Плюс охрана, итого 200-250 человек.

И крайний момент. Вероятнее всего, дети будут спать в одной из примыкающих комнат, оборудованных под детскую. Слишком малы. Нужно точно выяснить, в какой из двух, добавив третью точку удара через окно в этой комнате, иначе если там засов, дверь придется вскрывать либо огнестрельным оружием, либо взрывчаткой. Что, во-первых, опасно для детей, во-вторых, занимает время, за которое можно не то что пару киндеров зарезать, но и устроить полноценный геноцид в отдельно взятом детском садике. Однако, в каждой из двух служебных комнат имеется по окну. Ворваться в него нахрапом не получится, но вполне можно спуститься на тросе с боевой площадки. Что делать с нянечкой, решайте сами. Более чем уверен, что в реальной жизни нянечка отдала б Богу душу. Во избежание. Но т.к. у нас все-таки книга, где пока не играют в футбол чужими головами, можем нянечку усыпить. Например, из духового пистолета, которым диких животных усыпляют. Кулаком в окно, пиф-паф, спокойной ночи нянечка.

Большой Свин M
Новичок
Аватара
Большой Свин M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 1481 (+1569/−88)
Лояльность: 857 (+885/−28)
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 26.03.2013
С нами: 12 лет 2 месяца
Имя: дмитрий
Откуда: г.Воронеж
Отправить личное сообщение
  • 4

#2223 Большой Свин » 04.04.2013, 08:44

Ув. коллеги. Текст и идея очень не плохи. На мой взгляд только два косяка, это засвеченая подлодка с флагом россии и письмо с запиской. Последнее может быть сделано спецыально, кстати, дабы дать ложную информацию о времени штурма. Но в любом случае это конкретная подстава курьеру. Уж с сестрой рыбака-горничной церемониться не будут, могут и в тюрьму препроводить( ищи ее потом если хотят эвакуировать) .

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
Не при каких обстоятельствах нельзя брать обслугу с собой. Я имею ввиду нянек компаньенок... Если только в кондалах и имея на них планы и твердо зная что это враг коварный. А то кто-то предлагал няню прихватить....

Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:
Да, посмотрел окна и двери выбить - проблематично. Замки строились с учетом возможности штурма... А вот тайные ходы быть могут и горничная хоть пару может знать. А это неплохое подспорье при штурме. И если будет миледи уж она-то знает тайники и ходы однозначно....Но я думаю Автор поступит проще --- захват яхты.

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение
  • 2

#2224 Road Warrior » 04.04.2013, 09:01

reeroe писал(а):Подземный этаж:
Первый (в Англии, в отличие от Америки, система как в Европе: ground floor = первый этаж, first floor = второй этаж, и далее по списку; в Америке second floor стабильно второй этаж, а первый или first floor, или ground floor...)

А так замечательный анализ, респект!!

Добавлено спустя 11 минут 19 секунд:
На самом деле не вполне согласен с уважаемым Большим Свином насчет "косяков", но мне тоже один тапок вспомнился.

В 19 веке можно себе представить горца с образованием в Эдинбурге (там или в другом равнинном месте учился и там осел). Но вот рыбака, тем более с острова Барра (где и обитают эти МакНилы) уже сложнее. Тем более, что горцы тогда были весьма бедными, и вариант "переехал в столицу-купил лодку" сложно себе представить.

Впрочем, один задел имеется. Если отец служил, скажем, в английском флоте или английской армии (этим объясняется и жена-ирландка, ведь туда их много посылали), то осесть они потом могли действительно в Эдинбурге, ведь жена хочет туда, где хоть какая-то культура, да и жизнь среди "диких" горцев ей вряд ли улыбалась. Тогда дети вполне могли родиться в Эдинбурге. А клановые связи и тогда были весьма тесными; т. е. даже в таком случае были бы частые поездки к родственникам на Барру, да и какие-никакие члены клана тоже бы присутствовали в Эдинбурге (адвокаты там, или военные...)

Насчет же штурма есть один момент. Если б он и правда был, то никто и представить себе не может штурма "сверху". Так что если бы получилось так или иначе выйти на крышу или на комнату над покоями великой княжны, то спуск сверху был бы вполне вероятен. Да и вряд ли дубовые ставни были бы закрыты, лето все-таки, хоть и шотландское... А окна выбивать мы умеем, можно даже небольшим зарядом, если что. А какую-нибудь дверь вполне могли оставить открытой. Да и вряд ли засовы были бы закрыты...

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Andy_18ДПЛ писал(а):и опять же - точность выхода на рыбацкую лодку. и в дальнейшем на яхту.
Тут, конечно, вопрос ориентиров--если точно описать место, куда им нужно прийти (напр. в место, где такие-то ориентиры на одной линии и такие-то на другой), то, думаю, могло прокатить.
Последний раз редактировалось Road Warrior 04.04.2013, 10:14, всего редактировалось 1 раз.

Влад Савин
Автор
Влад Савин
Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 5

#2225 Влад Савин » 04.04.2013, 09:47

И можно мои пять копеек?
Всех в замке зачищать, включая прислугу?
Но если там есть одна служанка, сестра гордого шотландца из горного клана - то наверное есть и другие? Сестры, жены, дочери?
И как после такого будет их родня относится к ЮР и России? Реал получить кого-то отмороженного, "душу дьяволу продам, но отомщу"? Получим в итоге "сумасшедшую бабусю" - кошмар спецслужб, причем в совершенно непредсказуемое время и место (возможно, через несколько лет - месть ведь надо подавать холодным блюдом?).
Вариант - кому-то в бритской развдке придет в голову эта же идея о перспективности подобных кадров. Приказывает найти кого надо, проводит беседу-вербовку. Та же "бабуся", но уже пройдя подготовку и с государством за спиной.
Нам это надо??

С другой стороны. Я вот подумал - ведь Белл Бойд и прочие "миледи" американки - были не продуктом тогдашней разведывательно-полицейской школы, а именно результатом Гражданской войны. Пассионарные леди, подхваченные ураганом - и нашедшие себя. Именно стихийный продукт - "спецподготовки" не имели.
Тогда откуда такие возьмутся у англичан? Школы и традиции ведь нет! И что еще важнее - ПРАКТИКИ НЕТ тоже!
НЕ БЫЛО ТОГДА - ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ПОДГОТОВКИ ЖЕНЩИН-СПЕЦАГЕНТОВ! (Хотя я даже в существование таковой СИСТЕМЫ в 1877г и для мужчин не уверен - скорее, в "спецуру" уже брали тех, кто что-то умел)

ИМХО - верю что Виктория, ненавидя М.А., может приставить к ней какую-нибудь особо доверенную "миледи". Вот только какие у этой особы могут быть РЕАЛЬНЫЕ возможности?
(нет, уважаемый автор, в принципе может быть рояль, что таковой особой окажется какая-нибудь Масако-сан из Японии, дочь патриарха клана нидзя, которую британские спецы приставили к делу - в принципе не больший рояль чем книга и фильм "Сегун", или "Последний самурай", англичанин в Японии, отчего не быть и наоборот? - нидзя и до революцции Мейдзи были под запретом, а после кто-то вполне мог оказать услугу англичанину, и сбежать с ним в Европу? Тогда - дааа, уровень подготовки может быть, теоретически, как у спецназера ГРУ. но это все-таки экзотика?)

А если же говорить об английской "миледи", то у нее реально может быть:
- довольно приличная ОФП (верховая езда, танцы, охота - да и гимнастикой Мюллера тогда и женщины могли заниматься)
- стрельба в цель (по дичи, по мишеням)
- фехтование на шпагах - редко, но у ледь встречалось.
И усе!!
Рукопашка, ножевой бой - БЫТЬ НЕ МОГЛО! (а это важно - наш сенсей, офицер десантник, говорил: рукопашка в армии ценна не только и не столько умением бить врага голыми руками, сколько тем, что идеально тренирует тело на наилучшее "двигательное решение", не только ударить, но и выстрелить, увернуться, ткнуть ножом)
Также - стрельба при "скоротечном огнево контакте", вспомните Богомолова, чем это отличается от мишеней и как могут клинить мозги даже у офицеров-фронтовиков. И этого у "миледи" БЫТЬ НЕ МОГЛО!

Так что, если настаиваете... тут скорее подойдет не благородная, а "Видок в юбке", бывшая бродяжка-воровка, ставшая полицаем - у такой (в отличие от леди) вполне могут быть навыки и уличной рукопашки, и владения ножом, и скорость реакции, мновенно врубаться что происходит, чисто на инстинкте выживания. И недоверие ко всему и всем ,а отсюда и оружие всегда при себе, готовое к бою, хоть под подушкой.
(кстати оружие у нее - точно, не револьвер, для 1877 громоздок больно. А скорее "деринджер", двух- или даже четырехствольный, компактный, крохотного калибра - но на пяти метрах, убьет).
Но история вроде не зафиксировала таких "агентесс" британской полиции и разведки, тех лет?
Хотя все ли стало достоянием гласности? У Пинкертона и Видока вроде и женщины в штате были?
Vlad1302

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение
  • 2

#2226 Road Warrior » 04.04.2013, 10:12

Влад Савин писал(а):Так что, если настаиваете... тут скорее подойдет не благородная, а "Видок в юбке", бывшая бродяжка-воровка, ставшая полицаем - у такой (в отличие от леди) вполне могут быть навыки и уличной рукопашки, и владения ножом, и скорость реакции, мновенно врубаться что происходит, чисто на инстинкте выживания. И недоверие ко всему и всем ,а отсюда и оружие всегда при себе, готовое к бою, хоть под подушкой.
Уважаемый Влад, спасибо за действительно хороший анализ. Но вот такую Видок вряд ли допустили бы к жене сына императрицы официально, пока означенная жена официально не пленник. Она просто бы не вписалась в понятие того, что должна была представлять из себя придворная. Служанка еще может быть, но и тогда вряд ли служанка приближенная к принцессе или детям.

Как-то так...

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 1

#2227 Садко » 04.04.2013, 10:44

Road Warrior писал(а):Если отец служил, скажем, в английском флоте


Скорее всего так... Ведь на Гебридах большинство мужчин занимались рыбным промыслом...

reeroe
Новичок
reeroe
Новичок
Возраст: 39
Репутация: 418 (+565/−147)
Лояльность: 42 (+51/−9)
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 22.08.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Vlad
Откуда: Kiev UA
Отправить личное сообщение
  • 3

#2228 reeroe » 04.04.2013, 11:32

Road Warrior писал(а):Да и вряд ли дубовые ставни были бы закрыты, лето все-таки, хоть и шотландское... А окна выбивать мы умеем, можно даже небольшим зарядом, если что. А какую-нибудь дверь вполне могли оставить открытой. Да и вряд ли засовы были бы закрыты...
Там не в ставнях дело. Там сами рамы сделаны такими, что выбивать их — это такой отдельный способ побиться головой об стену, что я прямо не знаю. Каждая перекладина реально сантиметров 5-7, а их на там "сферическое окно" 6х3 штуки. И как такое выбивать? Можно, конечно, отпрыгнуть и с размаху влететь, но мы вроде как не больницу штурмуем, где такому прыгуну сразу гипс наложат?... И представьте себе совершенно идиотскую ситуацию, когда боец в окно прыгает, а окно... не проламывается?
phpBB [video]


Road Warrior писал(а):А окна выбивать мы умеем, можно даже небольшим зарядом, если что.
Весь комизм ситуации в том, что мы тихо приходим, тихо уходим. Нет смысла штурмовать весь замок, если мы захватываем всего 1 этаж одной из башен, по дороге зачищая несколько комнат и оставляя посты, т.к. нам не только прийти, нам и уйти надо. Забираем объект и уходим, откуда пришли. Взорвем окно, все сразу станет сильно сложнее.

Road Warrior писал(а):Насчет же штурма есть один момент. Если б он и правда был, то никто и представить себе не может штурма "сверху". Так что если бы получилось так или иначе выйти на крышу или на комнату над покоями великой княжны, то спуск сверху был бы вполне вероятен.

Изображение

Вот эта башня, прямо перед Вами. Точнее не эта, а противоположная, но они один хрен одинаковые. Подняться по стене не проблема, для этого снаряга должна быть. Часового наверху уработать — тоже не проблема. Даже уйти из этой башни можно как белые люди, через дверь с наземного этажа. Который ground floor. Я, честно говоря, думал что это underground floor :D

Петроградец M
Новичок
Петроградец M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 1382 (+1418/−36)
Лояльность: 79 (+82/−3)
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Санк-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 2

#2229 Петроградец » 04.04.2013, 11:53

reeroe писал(а):Там сами рамы сделаны такими, что выбивать их — это такой отдельный способ побиться головой об стену, что я прямо не знаю. Каждая перекладина реально сантиметров 5-7, а их на там "сферическое окно" 6х3 штуки
Как столяр и техник-эксплутационник авторитетно заявляю - выбиваются на раз! Решетка собирается либо в полдерева либо в шип. То есть в местах перекрещивания элементов решетки реальная толщина вдвое меньше и мало того всякий поперечный рез создает точку появления трещин. Так что выломать набор решетки нетрудно, но не с одного удара и довольно шумно.
В целом вообще не вижу причин окна ломать. Охрана исключительно от буйства черни может защитить. Можно войти через парадный вход днем или через дверь для прислуги ночью(все помнят о потенциальной соучастнице внутри?)
http://samlib.ru/editors/p/petrogradec/

Влад Савин
Автор
Влад Савин
Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 3

#2230 Влад Савин » 04.04.2013, 12:08

Тогда вопрос - а как там было с ОРГАНИЗАЦИЕЙ охраны-обороны?
Мирное время, провинция, партизан-террористов нет, а уголовный элемент не настолько оборзел, чтобы штурмовать королевскую резиденцию? И "буйства черни" в 1877 вроде давно уже не было, и не предвидится?
Зачем тогда СИСТЕМА охраны? (про оборону ваще молчу!). Посты + патрули, и чтоб к делу относились не формально, и расположение и маршруты продуманы (с перекрытием секторов обзора).

Это я к тому, что если англичане НЕ ЖДАЛИ попытки освобождения (а с чего бы это им? Не бывало такого раньше!) - то вооруженные посты на крыше, это паранойя! Вы можете такое представить, даже в Букингемском дворце - В МИРНОЕ ВРЕМЯ?
А вот собачки в парке ночью могут бегать вполне. Самое простое решение - чего заморачиваться с патрулированием и караулами, проще выпустить доберманов? Уж денег на десяток псин в королевской казне точно найдется? (помню про обсуждение здесь - но ведь ТОГДА про кинологическая служба была развита слабо, собаки в полицейской практике были редкостью, так что все было на уровне голой практики, собака в саду = сторож! (вспомните расказ Джерома про дресированного бульдога)). Против не подготовленных одиночек (воров) - сработает отлично (почуют, набросятся, разорвут).
ну и конечно, у ворот - сторожка, где постоянно бдят двое-трое. И наверное, все!
Ах да, еще сеть разведки? Попросту, на уровне личного знакомства охраны с кем-то из местных, если в округе появились посторонние и подозрителные, сообщить.

нет, возможен еще один расклад. Вот КОГО поставили охранять? Опять ИМХО - ну не нужно для замка в провинции постоянно держать там даже два десятка наемных охранников! То есть когда там МА, то охрану добавили не из штатного персонала резиденции? Кого - лондонских полисменов, или армейское подразделение? (не использовать же сыщиков Скотленд-Ярда в качестве простых вахтеров?)
А вот даже полуроту пехоты, или кавалерийский эскадрон, отчего нет? Если королева приказала?
А у армейских дисциплины побольше. И регулярные посты вполне могут быть (но тогда собаки выпадают - для них солдаты будут чужие, как от злоумышленников отличать?).
Но это на волю автора!
Последний раз редактировалось Влад Савин 04.04.2013, 12:13, всего редактировалось 1 раз.
Vlad1302

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 1

#2231 Садко » 04.04.2013, 12:12

Влад Савин писал(а):А вот даже полуроту пехоты, или кавалерийский эскадрон, отчего нет? Если королева приказала?


В замке Эдинбурга в то время была казарма, где располагались гарнизонные части. Мне кажется, что просто оттуда в качестве суточного наряда высылаю караул из обычных пехотных частей. Что-то около взвода - больше и не надо...

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение
  • 1

#2232 Road Warrior » 04.04.2013, 12:51

Влад Савин писал(а):И "буйства черни" в 1877 вроде давно уже не было, и не предвидится?
Ну, во первых, город портовый, пьяных моряков никто не отменял. Хотя вероятность, что они нападут на королевский дворец, близка к нулю.

А во вторых, хоть и равнинная, но Шотландия. И много недовольных британским правлением. Хотя именно тогда что в Шотландии, что в Ирландии никто не мог и предположить, что вскоре Ирландия станет независимой, а Шотландия через еще сотню лет будет проводить референдум на эту тему...

alexBelVMF M
Новичок
alexBelVMF M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 1729 (+1760/−31)
Лояльность: 5832 (+5882/−50)
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 27.11.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Россия, Белгород
Отправить личное сообщение
  • 3

#2233 alexBelVMF » 04.04.2013, 13:09

Народ! Все здорово конечно! Молодцы! reeroe большущее спасибо за просвiт по Эдинбургу! Предлагаю соломоново решение. Ребятам ст л-та Бесоева безумно везет. И двери легко было открыть, т.к никто излишней паранойей не страдал, и охрану в холле (и только в нем!) вырубить быстро удалось, и нянечка оказалась НЕ ИЗ НАЗНАЧЕННЫХ СБ Королевы, а выбрана самой ВК М.А. И едет с ними в Россию. И где-то в городе был шум, нет, не шум, ШУМ! Вот вам и причина везения - кто-то сдал герра Шульца и пару его помощника (не того, что шотландец). Герр Шульц - на ПЛ, шотландец на ПЛ, уйти успели, помощники тоже... успели уехать из города! Сойдёт за "рыбу" сюжета? И не надо никаких спецтонкостей. ТЩАТЕЛЬНО готовили операцию, ориентировались на самый высокий уровень паранойи и (слава богу!) сработал соответствующий закон - про зонтик и дождь... И вообще операция была бескровной, карма положительна, небо ясное (как в игре Dishonored - sic! - Dunhill = Edinbourgh(!). Можно так? Вполне! ТОГДА еще ТАК можно было! СЕЙЧАС уже увы нельзя!
Последний раз редактировалось alexBelVMF 04.04.2013, 13:22, всего редактировалось 1 раз.

Большой Свин M
Новичок
Аватара
Большой Свин M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 1481 (+1569/−88)
Лояльность: 857 (+885/−28)
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 26.03.2013
С нами: 12 лет 2 месяца
Имя: дмитрий
Откуда: г.Воронеж
Отправить личное сообщение

#2234 Большой Свин » 04.04.2013, 13:17

Господа форумчане. Идея с "Миледи" была моей. Судя по проде Автор решил не усложнять жизнь своим героям и ее не будет. Хотя я считаю что "Миледи" быть должна, просто обязана, но это мое частное мнение, навязывать его я никому не буду. Кто-то со мной согласился кто нет- мнения разные как и люди.
--Но выскажусь в ее защиту от критики Влада Савина.
---Если нет подходящей англичанки, то скорее всего была использована жительница индийской колонии. Это вполне вписывается и имеет мног преимуществ . Да и подвести такую " принцессу-миледи-телохранительницу-киллера" проще, чем англичанку.А насчет подготовки подобных дам в Индии известно мало я например слышал что женщины телохранительницы в Индии были и ценились дороже золота...
---Развить идею можно если кому-то интересно.... но я считаю что если Автор в ней не заинтересован то и флудить на эту тему не стоит. Хоть я и считаю иначе.....Мне действительно жаль что эта идея никого не заинтересовала...Простите если обидел кого ее отстаивая.

Starosta M
Новичок
Starosta M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 58 (+73/−15)
Лояльность: 3 (+3/−0)
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 23.02.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Костя
Откуда: Стокгольм
Отправить личное сообщение
  • 1

#2235 Starosta » 04.04.2013, 13:33

План здания.
Подземный этаж:
Это не подземный, это нулевой, первый по нашему. Вот этого плана я не нашел. Впрочем тут все как обычно для всех замков Европы - кухни, склады, подсобки, может чуток прислуги. Обычно прислугу заталкивают повыше, чтобы господам ножки не топтать (лифтов нет). Господа тут не ходят, а ночью вообще пусто кроме парадного входа.

Как видите, комната герцогини...
Насколько я понял имеется ввиду комната в северо-западной башне (12 на плане ниже). Ранее я написал свои мысли почему МА будет жить не там:
1. В башне мало комнат для 3-х детей, нянек и служанок.
2. В то время туда (в башню) открыт публичный доступ.
Изображение

Впрочем если даже она там - ломиться в комнату через окно не надо. На первом (нулевом) этаже полно "технических дверей" для доставки еды, выноса мусора и т.д. за которыми по ночному времени в невоенное время никого нет. Они ведут прямо в кухни, подсобки, склады (почти стандарт для еврозамков). Открыть их при наличии помощи изнутри - как два пальца. Кстати, стекла на всех окнах одинарные, прослушать о чем говорят, кто где живет и чем занят, с использованием спец. оборудования - без проблем.

На весь замок приличных комнат куда достойно можно поселить МА:
1. Комнаты королевы, второй (первый английский) этаж, северо-западная башня, по современной карте: 10 (прихожая), 11 (приемная), 12 (спальня), там же 13 и 14 - туалеты, но маленькие.
2. Комнаты Марии Шотландской, третий (второй английский) этаж, северо-западная башня: 17 и 18 - вероятность что ее поселят туда - ниже плинтуса, высоко, на этаже живет прислуга.
3. Комнаты короля, второй (первый английский) этаж, восточное крыло: 6 (приемная), 7 (спальня), 8 - большой таулет-ванная (думаю важный факт), там же не карте виден закуток для кровати личного слуги (служанки). Плюс рядом 4 и 5 - можно поселить детей и нянек. Идеальное место для МА и детей. Важный факт - в комнату 8 ведет прямой вход снаружи.

P.S. Сколько бы там ни было прислуги - она ночью спит на третьем (втором), и возможно частично первом (нулевом) этаже. Если там есть солдаты - то они точно живут на первом.
Коль до гвоздя добраться трудно молотком,
Его мы лазером по шляпку заколотим.

Петроградец M
Новичок
Петроградец M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 1382 (+1418/−36)
Лояльность: 79 (+82/−3)
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Санк-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 3

#2236 Петроградец » 04.04.2013, 14:12

Влад Савин писал(а):огда вопрос - а как там было с ОРГАНИЗАЦИЕЙ охраны-обороны?
Мирное время, провинция, партизан-террористов нет, а уголовный элемент не настолько оборзел, чтобы штурмовать королевскую резиденцию? И "буйства черни" в 1877 вроде давно уже не было, и не предвидится?
Зачем тогда СИСТЕМА охраны? (про оборону ваще молчу!). Посты + патрули, и чтоб к делу относились не формально, и расположение и маршруты продуманы (с перекрытием секторов обзора).
По традиции эпохи с охраной вообще никак. То есть функции сторожа выполняет дворник. Однако, пленение султана в его дворце должно подвигнуть на размышления, но и особой паранойи не вызовет - турки есть турки, их любой дурак побить может, а у цивилизованных людей дисциплинированные солдаты бдят и блюдут устав.
Охрана по статусу из королевских гвардейцев. Традиционные посты из одиноких часовых по периметру(либо у входов) и такие же одинокие часовые внутри в паре ключевых мест, в частности у дверей охраняемых особ.
Собак свободно гуляющих там быть не может - забора вокруг дворца не видно, а внутри помещения их никто выпускать не позволит.
http://samlib.ru/editors/p/petrogradec/

Халявий M
Новичок
Халявий M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 25 (+25/−0)
Лояльность: 3 (+3/−0)
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 29.03.2013
С нами: 12 лет 2 месяца
Имя: Александр
Откуда: г.ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЙ
Отправить личное сообщение
  • 1

#2237 Халявий » 04.04.2013, 14:30

По статусу они вообще изгнанники ( из двора) так что гвардия врятли скорее какая нибудь рота пехотного батальона аля Урюпинск

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение
  • 1

#2238 Road Warrior » 04.04.2013, 14:39

Халявий писал(а):По статусу они вообще изгнанники ( из двора)
Официально--нет. Официально они члены королевской семьи и там для собственной безопасности (ведь на русских в Лондоне и других английских городах охотились...)

Starosta M
Новичок
Starosta M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 58 (+73/−15)
Лояльность: 3 (+3/−0)
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 23.02.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Костя
Откуда: Стокгольм
Отправить личное сообщение
  • 4

#2239 Starosta » 04.04.2013, 15:04

Петроградец писал(а):Собак свободно гуляющих там быть не может - забора вокруг дворца не видно, а внутри помещения их никто выпускать не позволит.
Там был забор, но скорее противочеловеческий, похожий на ограду летнего сада в Питере, и не сплошной. Собака технически пройдет везде.
Коль до гвоздя добраться трудно молотком,
Его мы лазером по шляпку заколотим.

Михаил Александрович M
Новичок
Аватара
Михаил Александрович M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 304 (+312/−8)
Лояльность: 1370 (+1371/−1)
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12.09.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Баргузин
Отправить личное сообщение
  • 2

#2240 Михаил Александрович » 04.04.2013, 15:09

Starosta писал(а):Там был забор, но скорее противочеловеческий, похожий на ограду летнего сада в Питере, и не сплошной. Собака технически пройдет везде.

И там клумбы ещё, которым собаки противопоказаны.


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 11 гостей