Крымский излом, (1942 год)

#1561 Road Warrior » 11.04.2013, 12:22

Соловейчик писал(а):а для Рузвельта - вторая грустная.

Интересный вопрос, конечно, насколько это было бы грустным. Личные отношения, да, были хорошими, но вопрос геополитики здесь был бы весьма и весьма интересен. Тем более, что еще 12 лет до того была нехилая вероятность англо-американской войны.

#1562 reeroe » 11.04.2013, 14:27

Efimytch писал(а):Надо его форумным специалистам по полиграфии отдать. У них он всё расскажет.

Нам — расскажет. Главное утюг полиграф хорошо разогреть :-)

#1563 Road Warrior » 11.04.2013, 14:37

reeroe писал(а):Главное утюг полиграф хорошо разогреть

В Америке в какой-то полицейской части на мужика надели провод, его подвели к ксероксу (и конец положили под него), а в ксерокс засунули кусок бумаги с надписью "он врет" (he is lying). Потом каждый раз, когда его ответ их не удовлетворял, они нажимали на "старт" и новая бумажка с надписью "он врет" выходила из ксерокса. Мужик раскололся :-)

#1564 Yohun » 11.04.2013, 14:50

Александр рукоплещу за прекрасное описание боевых сцен, но нереальные они: Адмирал указывает время операции по-полудню, БАО в составе мсбр в устах стар.лея двухтысячных г.в., время якобы оперативное Д+3, берем "Наставление по службе штабов" - Ч+ХХ.ХХ до 72 часов, по истечении Д4, то есть "ЧЕТВЕРТЫЙ" день, а не день с начала "+ТРИ". И вот еще был хороший вопрос где автоцистерны и топливозаправщики? 2/3 современного транспорта подвоза - горючее, но если в батальоне (подразделении) только 0,3 заправки по ДТ (15 тонн - 3 АТЗ-9,3-260 (танки) или АТЗ-7-4310 (20) БТР, САУ) грубо ), то уже в части (полку) - 1,6 - АБ, 2,4 ДТ, а в соединении (бригада, дивизия) - 2 по АБ, 3 по ДТ (мсбр 160+ топливовозов), в противном случае даже оборона не возможна. Т-80 - горючее ест в бою или в БГ - ВСЕГДА. То есть Вы Уважаемый объединив 4 батальона желанием мысли получили бригаду? Вы в Чечне между войнами не были с большими погонами, а то есть вопрос, как ноги?
Более того - войска в атаку, а где ЗКТЧ, техники рот в боях за М14-Г2к, АТехЧ за 8Д.299....063, пакеты к СТ-500, жидкость "И", СПИРТ в конце концов. Тот спирт что даст Сталин - это САМОГОН. Все кинулись за нефтью, а Вы в курсе что на БВ самая СЕРНИСТАЯ нефть, (правда у Татар еще сернистее), для использования на боевой технике не пригодна, а в нефтепереработке главное не нефть а ЭЛЕКТРИЧЕСТВО, потом вода, и только потом нефть? Почему Иран - импортер бензина - не было электричества, сдадут Бушер - будет вся цепочка продуктов из нефти.

Добавлено спустя 23 минуты 54 секунды:
Про вертолеты (авиация вообще) - в составе общевойсковых (корабельных) объединений (соединений) перемещаются сначала обато, орр, орРТВ, потом на оборудованное место передислоцируются части ВВС; организация аэродромов подскока (передового базирования) - от указанных частей выдвигаются подразделения орр и орРТВ, только потом организуется дежурство подразделений частей ВВС (то есть вертолет НЕ ЗАПРАВЛЯЕТСЯ, БК НЕ БЕРЕТ) он внизу врага караулит. При предложении любых других вариантов у Вас степень самоубийств среди л/с обато будет близко к 100 %.

#1565 mikenat » 11.04.2013, 15:49

Yohun писал(а):Александр рукоплещу за прекрасное описание боевых сцен, но нереальные они: .....

Да уже неоднократно автору на это указывали... Но википедия не пишет что так надо, и в "Служу Советскому Союзу!" про это не говорили. Так что вы неправы. Вся техника во время переноса была модернизирована "переносителями", теперь там стоят изотопные реакторы, силовые поля и т.д. А авиация заправляется водой из Черного моря. Так что топливозаправщики, обслуживание не нужно.

#1566 Yohun » 11.04.2013, 16:09

Ну раз так "Аукцион, то бишь дарю" : Чучхе армия с "добровольцами" достреливает выбегающих янки, с ИСУ-152 гасят "стационеров", с передового БА-64 - очередь по башне "Варяга" и крик над бухтой капитана 1-го ранга : "Варяг бля хенде хох" (К1Р- по погонам, а кто еще весь в черном) Башня "Варяга" - БРубка

#1567 Road Warrior » 11.04.2013, 16:18

mikenat писал(а):Да уже неоднократно автору на это указывали... Но википедия не пишет что так надо, и в "Служу Советскому Союзу!" про это не говорили.

Ну, во первых, на все воля автора. Даже если это были бы "изотопные реакторы" :ps_ih:

А во вторых, совершенно правильно, если Вы указываете автору на то, что и где нереалистично. Но желательно а) предложить вариант, как было бы приемлемо и б) вместо того, чтобы отзываться негативно об авторе, написать свои замечания в положительной форме.

Другими словами, предложения о том, что можно сделать лучше, да; личные атаки--не надо. Думаю, в такой форме и автор к Вам скорее прислушается, и Ваши несомненно дельные идеи будут скорее приняты, и всем будет приятнее читать.

#1568 Александр М. » 11.04.2013, 16:23

20 января 1942 года, Утро. Москва, Кремль, кабинет Верховного Главнокомандующего.
Сталин подошел к лежащей на столе карте советско-германского фронта. Жирная красная черта, начавшаяся на Перекопе, уперлась в станцию Лозовая. До города Изюм по кратчайшему расстоянию – всего семьдесят километров. С некоторой задержкой первая фаза «Полыни» вступила в завершающую фазу. Но есть и тревожные сигналы. В сводке разведупра специально выделена переброска к Лозовой частей 6-й армии немцев. О том же самом сообщает и воздушная разведка особой авиагруппы.
От размышлений о сложившейся на фронтах ситуации, товарища Сталина отвлек звонок внутреннего телефона связывающего его кабинет с приемной. Это был Поскребышев, – К вам товарищ Берия со срочным докладом!
– Зови! – Верховный Главнокомандующий невольно напрягся. Неизвестно еще какие именно известия заставили Лаврентия примчаться в такой спешке, даже без предварительного звонка.
Берия ворвался в кабине как метеор, поблескивающий стеклышками пенсне, – Доброе утро, товарищ Сталин, вы знаете, вчера сдох британский боров! Вы понимаете, что это значит? Сколько он там должен был еще прожить, до 1965 года? – А сдох сейчас…
Пытаясь осознать услышанное, Сталин взял со стола трубку, – Лаврентый, ти думаешь наши потомки нас обманывают? – медленно произнес он.
Берия экспансивно махнул рукой, – Да нет, товарищ Сталин, с этим как раз все нормально, ложь бы я заметил. Я с ними глаза в глаза говорил, и с Бережным и с Ларионовым. – Тут другое... В их истории все так и было… И Черчиль прожил до 1965 года.
Но там был разгромлен наш Крымский фронт, и пал Севастополь. А Крым мы освободили только весной сорок четвертого. Понимаете, товарищ Сталин, у нас теперь своя история, которая все дальше и дальше отходит от их варианта…
– Это радует, – Сталин чиркнул спичкой, – товарищ Берия, а может вам известно – от чего умер старина Уинни?
В ответ блеснули стеклышки пенсне, – Мой источник сообщает, что старина Унни умер от инсульта. Более того, перед самой смертью он обсуждал с моим британским коллегой, Стюартом Мензисом, наши крымские дела…
– Плохо работаете, – меланхолично заметил Сталин, посасывая трубку, – дожили, британский премьер обсуждает со своим главным шпионом самый большой секрет СССР.
– Работаем хорошо, – возразил Берия, – несколько моих человек были в этой самой аналитической группе, которую британцы собрали по «Крымскому вопросу». Им известны только случаи когда спецтехника была задействована во фронтовых операциях, и те слухи, что мы распускали вокруг бригады Бережного и эскадры Ларионова… Я вам сразу говорил, что такого слона невозможно спрятать под ковер. Если сложить в кучу все, что стало известно о эскадре, то получается бред сумасшедшего.
– А, ладно, – Сталин взмахнул рукой с зажатой в ней трубкой, – поздно плакать над разлитым молоком. – Надо будет сказать Вячеславу, чтобы послал королю официальное соболезнование. От лица товарища Сталина и всего советского народа. Это был враг, но он был достоин уважения, не то что некоторые. – Кстати, кто там у них после Черчилля?
– Пока его зам, Климент Эттли. – ответил Берия, – Британия в смятении, устраивать выборы, сейчас…
– Ладно, Лаврентий, пока они в смятении, мы должны действовать. – Сталин прошелся взад-вперед по кабинету, – что там у нас с Турцией?
– На Иненю давят со всех сторон, и мы и немцы. После потопления двух итальянских линкоров и повреждении крейсера, последовавшие сразу после форсирования Босфора, Берлин временно вышел из игры. Они получили и то, чего хотели, и то, чего не ждали. Теперь просто не знают что им еще потребовать от бедных турок.
Теперь по нашим делам… Вчера товарищ Громыко прилетел в Севастополь, а сегодня он на крейсере «Молотов», в сопровождении эсминца «Адмирал Ушаков» отправится в Стамбул. Переговоры договорились проводить там. Если книги потомков нам не врут, то товарищ Кузнецов прав, Арктические конвои станут самым главным путем снабжения нашего фронта всем, что сейчас не может произвести наша промышленность. Оборудование для спецпроизводств мы тоже планируем закупить у Рузвельта. Обе подлодки, сторожевики и противолодочный корабль будут нужны нам в Мурманске.
– Хорошо, Лаврентий, – Сталин бросил взгляд на закрытую крышку стоящего на столе ноутбука, – Что у тебя со специнститутом? Чем раньше мы начнем работу, тем легче нам будет потом.
– Все готово, товарищ Сталин, – отрапортовал Берия, – здание института в Куйбышеве, освобождено, электричество 220 вольт на 50 герц подведено. Ждем дорогих гостей.
С нашей стороны начат подбор ключевых сотрудников. В первую очередь думаем сделать упор на электронику и радиолокацию, причем, в перспективе не только на цифровую полупроводниковую, но и на аналоговую ламповую. Тут предел модернизации тоже далеко не достигнут. А в некоторых специфических условиях лампы значительно надежнее транзисторов.
Самое главное – мы получили их компьютеры и специалистов по работе с ними. Один такой специалист с соответствующей техникой способен заменить миллион расчетчиков с арифмометрами. Если использовать этот ресурс централизованно, то можно получить резкое ускорение всех конструкторских работ, не связанных с воплощением изделия в металл. Любого изделия…
На рабочем столе Верховного Главнокомандующего загудел телефон ВЧ. Сталин снял трубку, – Алло?!
– Товарищ Сталин, докладывает генерал-лейтенант Василевский. Двадцать минут назад передовые части ОТМБ ОСНАЗ РГК под командованием генерал-майора Бережного прорвали немецкий фронт со стороны Лозовой, уничтожив при этом несколько вражеских опорных пунктов. В настоящий момент ширина прорыва составила восемь километров, и все время расширяется. На нашу сторону проследовала колонна специально назначения со спецтехникой и спецперсоналом. На станцию Купянск поданы эшелоны…
Разрешите ввести в прорыв приготовленную для развития успеха маневренную конно-механизированную группу маршала Буденного? – Под Лозовой идут тяжелые бои, а со стороны Харькова постоянно контратакуют части 6-я армии Паулюса. – Бригаде ОСНАЗА срочно нужна помощь...
– Дэйствуйте по заранее разработанному плану, товарищ Василевский, – Верховный немного помолчал, – И помните, на вас смотрят весь советский народ. Если что надо, звоните, нэ стесняйтесь. – положив трубку, Сталин повернулся к Берии, – Все, Лаврентий, началось. Список наших конструкторов привлекаемых к работе в специнституте – через три дня мне на стол.

#1569 mikenat » 11.04.2013, 16:28

Road Warrior писал(а):вместо того, чтобы отзываться негативно об авторе, написать свои замечания в положительной форме.

Угу. Вот недаром на ВВВ есть такой раздел - Заповедник Великих Писателей. С аннотацией - "В этом разделе свои произведения могут представить те, кто считает себя Великим Писателем и Талантом. Критика этих произведений не допускается. Отзывы можно оставлять только восторженные." В том же духе предлагаете?

А сейчас восторгаться увы уже нечем... Товарищ свой талант кинул в чернуху. Пишет-то он хорошо. Но вот что пишет... Ему просто не раз предлагали что и как. Но он решил писать так как ему нравится. На здоровье. Но и мне, например, тоже дал в руки право говорить об его произведениях именно так как я и говорю.

#1570 Yohun » 11.04.2013, 16:40

220 вольт / 50 герц - требование - я бы на месте партайгеноссе стрелял бы кажного, а того кто скажет что каждого пытал бы. Вы с электробритвами "Бердск" провалились? Нет, а зачем Вам бытовая сеть 220/50 Гц?

Добавлено спустя 19 минут 37 секунд:
Ладушки, я не понял как тут свою тему взять, а поскольку я дарю свои идеи:
"Дату автор уточняет:
Вьетнамские джунгли. Морская пехота, под огнем минометов. Мы тащим этого чудака, а тут сверху падает сбитый пилот, и самое главное - ОН ЖИВ И ЗДОРОВ. Но (взгляд на командира) - ПРИКАЗ. Извини Джордж Буш - не было нас тут.
Резюме: Не достаточно отражен вклад в патриотическое воспитание, а что в это время делал В,В. - раскрыть его роль. И он не единственный Герой, будет возмущаться и Магрелов Иводзиму возьмет.

#1571 reeroe » 11.04.2013, 17:03

Александр М. писал(а):колонна специально назначения со спецтехникой и спецперсоналом

На мой взгляд, количество "спец" следует уменьшить до одного и что такое "колонна специального назначения"? Колонну спецтехники понять могу, но что такое спецколонна техники?

#1572 Andy_18ДПЛ » 11.04.2013, 17:10

Yohun писал(а):а зачем Вам бытовая сеть 220/50 Гц?

ну типа компьютеры подключать.
хотя смотрю на блок питания -
АС input 100-240vac
frequency 50-60hz (ученые не знали в чем измерять частоту и просто написали - хз! :-)

).
завести нормальные три фазы 380/50 - какое-то оборудование будут ставить?
а 220 получить фаза-ноль. Не заморачивайтесь....

#1573 Yohun » 11.04.2013, 17:16

Воину Дорог, Вы поймите Александр - Боевой авторский писательский негр, раз нарвался, от незнамого лица еще размножился, и самое главное он как самостоятельный автор - ничтожен (на текущий момент), - МИР создать и содержать не в силах.
Александр - без глупостей - ТВОИ корабли, 1947 год - выбирай Индия, Пакистан, Канада, Австралия, - цель а хз, тогда и Англия стероида социалистическое общество. Не хуже чем СССР, социализм - гос программа?

#1574 Road Warrior » 11.04.2013, 17:17

Andy_18ДПЛ писал(а):хотя смотрю на блок питания -
АС input 100-240vac
frequency 50-60hz (ученые не знали в чем измерять частоту и просто написали - хз! ).

Насчет последнего - :bra_vo:

А вообще-то у компьютера в БП стоит трансформатор, который может действовать от разного напряжения и частоты (все равно выпрямляет ток); вот я недавно такую детальку заменил, старая перегорела :dan_ser:

А вот многие другие аггрегаты на переменном токе, и им частота важна. Вспоминается, как я тогда из Америки в Европу часы электронные и еще что-то привез (ну влом было все заново покупать). Трансформатор-то был, но без изменения частоты. Практически все работало и не сгорало, но вот неправильно, бо частота была не та ;;-)))

#1575 Starosta » 11.04.2013, 17:21

Александр М. писал(а):– Пока его зам, Климент Эттли. – ответил Берия, – Британия в смятении, устраивать выборы, сейчас…

Там нет выборов премьера как таковых, выбирают парламент, у какой партии большинство - та и премьера выдвигает. Так что если премьер помер, а парламент нет, то его место займет кто-то новый без выборов.

В штатах аналогично, мертвый президент не повод для выборов, вместо него рулить начинает вице-президент, а нового вице назначает конгресс.

#1576 Александр М. » 11.04.2013, 17:35

Ув. Starosta, совсем недавно там был скандал, когда правящая партия премьера без выборов поменяла. Да это возможно, но оппозиция начинает вопить как резаная, поскоку в Британиях президента нет как явления и избиратели голосуют сразу и за партию и за ее лидера. Так что разных мнений по этому вопросу будет хоть отбавляй.

#1577 Road Warrior » 11.04.2013, 17:35

Starosta писал(а):Там нет выборов премьера как таковых, выбирают парламент, у какой партии большинство - та и премьера выдвигает. Так что если премьер помер, а парламент нет, то его место займет кто-то новый без выборов.

Ага, тут другой момент: а) до соответствуюшего решения парламента старая команда остается на своих местах (а Эттли был заместителем Черчилля, хоть и от оппозиции, поэтому автоматически принял бразды правления до этого самого соответствующего решения) и б) тандем Черчилль-Эттли был принят консенсусом. И если консерваторы настоят на замене последнего своим человеком, то это вполне может привести к перевыборам, а в РеИ в 1945 Эттли наголову разбил Черчилля (50% против 35%)

Впрочем, я только что еще раз взглянул и вот что увидел: Эттли, оказывается, стал зам. премьера только в феврале 1942. То есть он им официально еще не был.

И еще. Последние выборы происходили в 1935; следующие были только через 10 лет, в 1945. И в парламенте у консерваторов было около 62% мест. То есть они вполне могли бы пропихнуть своего кандидата, если бы очень хотели, без всяких перевыборов. Но вот выборов не было столько лет только потому, что все партии в парламенте с этим согласились. Так что подобное решение консерваторов вполне могло привести к перевыборам.

#1578 Yohun » 11.04.2013, 17:40

Нет выборов - самый крутые предлагают Монарху назначить - Премьера. А кто такие крутые - не оговорено.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Дорожный воин - какое большинство парламента? Или большинство правительства? Просто незнамо кто предлагает

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
Как 2 сигареты стал главой? Большинством в чем?

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Минусовальщики Вы с с системой "англиканской" хоть знакомы? По ней следующего премьера представляет королю (королеве) предыдущий - а тот или назначает или не назначает.

#1579 Road Warrior » 11.04.2013, 17:54

Yohun писал(а):Дорожный воин - какое большинство парламента? Или большинство правительства? Просто незнамо кто предлагает

Кабинет утверждается парламентом. Может один кабинет выгнать, другой назначить. Называется вотум недоверия.

Это не как в Америке, когда жутко непопулярный президент может оставаться у власти до следующих выборов. Но и у нас нового члена Кабинета без согласия Сената не назначить. А в бытие Эндрю Джонсона президентом приняли закон, что он даже не мог увольнять членов Кабинета без согласия Сената, а когда решился на это и уволил Стэнтона, получил импичмент, и остался президентом только потому, что из 54 сенаторов только 35 проголосовали за обвинительный приговор (а нужно было две трети...) Впрочем, это уже оффтоп.

#1580 Yohun » 11.04.2013, 18:03

Вот именно, а "Англицкая система" совсем другая, премьер - он не Путин когда не президент, а ну попробуем на русский перевести: Путин должен получить утверждение на должность, он получил, выборы - ЕДР - 20, ЛДПР - 49, дума надавила: Путин веди Жериновского - он премьер: Королева Путину - все я уржалась, или нового приведи или иди мучайся с министрами Жириновского.

Добавлено спустя 19 минут 45 секунд:
Маленькая непонятка - поясню: в ГрейтБритани - Премьер-министр НЕ самый главный из выбранных парламентом министров, а назначенный главой государства (королем или королевой) УПРАВЛЯЮЩИЙ министрами, то есть назначен в результате спора 4-х лиц: Королева, Правящая фракция, Оппозиция, бывший Премьер-Министр (или его завещание). Министры назначаются Парламентом - а Премьер - Королевой.

Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:
Извиняюсь, если не предыдущий премьер привел нового - это как у нас революция, с переменами и новыми учебниками, а обиженный старый читает речь в Фултоне. А в Англии социализм, молоко бесплатное детям, и ждем внучку "2 сигарет (Винстон и Марльборо)".

Литостровок

Крымский излом, (1942 год)

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)