Рандеву с Варягом (1904 год)

[SniApeR72]

Поведение либерастов не меняется...

Либерастия мозга -болезнь консервативная...
Почитайте газеты той поры и например 8.8.8 - будете ДОЛГО ржать...
То-ли на Инофоруме то-ли на Авантюристе проскакивало вроде без а.у...

[staryi_prapor]

Согласен. Либерализм это болезнь которую надо лечить. Способов много но я выступаю за самый жесткий способ: ВСЕХ Либерастов собрать и отправить на трудотерапию куда нибудь на Калыму или Вилюй.

Не хер делать из дерьма мучеников! Ловить на слове, нещадно высмеивать и выставлять дураками.

[AntonjukMA]

Ловить на слове, нещадно высмеивать и выставлять дураками.

Тоже вариант. Но это надо в комплексе мер делать. Скажем прогонять через армию 100% молодёжи (или хотя бы стремится к этой цифре). Дурь из головы быстро выйдет.

[Road Warrior]

Поведение либерастов не меняется...

Странно другое: в РеИ такие настроения начались немного позже, после первых крупных поражений.

[Tyler]

Тоже вариант. Но это надо в комплексе мер делать. Скажем прогонять через армию 100% молодёжи (или хотя бы стремится к этой цифре). Дурь из головы быстро выйдет.

а как? удивительно, но факт. в первую мировую войну, дворяне и образованная прослойка общества самым натуральным образом уклонялась от службы в армии. первый дворянский офицерский состав уровня от прапорщика до капитана был выкошен на 90%. а дальше началась катастрофическая нехватка обер-офицеров, в прапорщики начали производить из унтеров и фельдфебелей. вот такие прапора военного времени, это кстати дополнительно нарастило критическую массу ведущую к революции. ведь этим по сути боевым офицерам с орденами после войны при том режиме реально некуда было идти. чего значимо достичь не позволяло образование, а идти в швейцары - гордость.
по законам того времени человек имеющий соответствующее образование мог устроится в армию вольноопределяющимся, с правами получения первого офицерского чина. вопрос в том как их туда загнать? законодательство надо переделывать капитально, и это может стоить Николаю трона путем какого нибудь заговора, недовольных будет хоть отбавляй. хотя мысль хорошая, несколько тысяч офицеров запаса прошедших подготовку лишними никогда не будут.

[vorobei]

удивительно, но факт. в первую мировую войну, дворяне и образованная прослойка общества самым натуральным образом уклонялась от службы в армии. первый дворянский офицерский состав уровня от прапорщика до капитана был выкошен на 90%.

Чего ж тут удивительного?

Вроде как и на начало 1 мировой войны офицерский состав лишь процентов на 40 был "из дворян". К концу войны данный процент упал до 10 примерно.

А началось всё с указа Петра III Фёдоровича "О вольностях дворянских", т.е. дворянство постепенно переходило из "служилого сословия" в "паразитический класс". Процесс шёл не мгновенно, но достаточно интенсивно.

[AntonjukMA]

а как?

С Дворянством просто, провести указ императора об отмене "Указа о вольности дворянства". т. е. Дворянином может считаться только служивый человек. А вот с простым населением можно придумать несколько вещей. Прежде всего нужен стимул для молодёжи идти в армию, скажем это может быть бесплатное образование, льготы для поступления в ВУЗы и училища. Можно создать парламент но право избирать и быть избранными будут иметь только отслужившие в армии (для женщин служба в госпиталях, связь и т.д.) причем создать лазейку для откоса от службы, но в таком случае не о каких избирательных правах говорить не придется, а дворянин автоматический теряет статус дворянина и аристократа.

по законам того времени человек имеющий соответствующее образование мог устроится в армию вольноопределяющимся

Нужно прогонять через армию до получения образования. НИКАКИХ отсрочек по учебе. Если давать отсрочки то это пустая трата времени и ресурсов.


Нужно изменить подход к армии. Армия отличный инструмент чтобы скорректировать мировоззрение в нужную, для государства, сторону. Не задумывались почему в самых стабильных странах Европы через армию прогоняют почти всю молодежь (Норвегия, Швейцария, вроде бы Дания), причина в том что таким обзором государство готовит верного Гражданина они просто человека который проживает на территории по праву рождения. Многие проблемы можно будет снять. Вряд ли после такой школы появится "бедные юноши со взором горящим".

[Tyler]

С Дворянством просто, провести указ императора об отмене "Указа о вольности дворянства". т. е. Дворянином может считаться только служивый человек.

как все просто. и в итоге получим нового императора. ну нельзя сплеча никогда рубить.

Нужно прогонять через армию до получения образования. НИКАКИХ отсрочек по учебе. Если давать отсрочки то это пустая трата времени и ресурсов.

извините, но прежде чем писать нужно думать. всегда.
тупое мясо необходимо только в пехоту. на флот нужны технические специалисты с образованием. в артиллерию тоже. связь, опять технические специалисты, автомобильные войска, интендантская служба, логистика, младший офицерский состав да хоть гуманитарий, но образование быть должно. а вы что предлагаете? отслужил человек мясом в пехоте, получил льготы и права, и пошел учится и работать, а на армию в дальнейшем он вообще не посмотрит. и получится что кадрового резерва на нужные специальности и младший комсостав у нас и нету. а вот на годик в армии прапорщиком или унтером(для профучилищ) после учебы вполне можно загнать послужить и законодательство под это дело подогнать.
upd.вернее после получения образования год прохождения военной подготовки вольноопределяющимся и увольнение в запас прапорщиком.

[ВетерОгня]

Tyler,
правильно заметил поэтому гнилое дворянство надо на север отправлять чтоб север от снега отчищали в свободное от преподавания "вольницы дворянской" а на месте их хижин и загородных "дач"(домиков) холопов мудрости учить да кадетские(нахимовские) корпуса открыть.....
а не гнилое дворянство которого было большинство эти реформочки сами бы поддержали только для этого ХОЗЯИН с длинной палкой(что бьёт по голове в случае неповиновения) нужен был а последние цари этим похвастаться не могли да и предпоследние тоже......
и да в пехоту мясо как раз и не нужно совсем иначе задачи не будут выполнены и горем обернётся и большими потерями пешеход ДОЛЖЕН уметь....

[AntonjukMA]

как все просто. и в итоге получим нового императора. ну нельзя сплеча никогда рубить.

А как по другому? Самый эффективный способ обуздать дворянство, это привязать дворянство к службе. В этом случае многие обедневшие рода очень быстро пайдут в верх, служивое дворянство поддержит, а остальные взвоют. примерно 50% дворян можно будет убедить в необходимости подобного шага (причем из этих 50% большая часть и так служат), причем повернуть это событие как спасение обедневших и нищих родов (уже в то время очень много таких). Кто не захочет служить, или вылитит со службы до истечения срока теряет статус и привилегии дворянина НАВСЕГДА. При этом можно сыграть на экономических стимулах.

тупое мясо необходимо только в пехоту.

К тому же в те времена призывали с таким уровнем знаний... читал воспоминания... Так учить приходилась практический с нуля, часто даже офицеры не дотягивали по уровню образования до минимальной компетенции.
А кто сказал что только через пехоту прогонять. Через все рода войск. За 3 года можно подготовить почти любого специалиста из неграмотного человека. Потом уже самых толковых переводить в сержантский состав (после 1-1.5 лет службы), а потом делать предложение поступить в училище. В этом случае те кто имеет начальное образование могут попытаться сразу поступить в училище. Постепенно можно развернуть структуру (по мере развития системы образования) систему начальной военной подготовки.

после учебы вполне можно загнать послужить и законодательство под это дело подогнать.

Если гнать после учёбы эффект будет стремится к НУЛЮ. Почитайте источники про студенческие движения в Российской Империи. А Армия полностью переписывает систему ценностей и главное молодёжь проскакивает опасный период в жизни (именно в этом возрасте чаще всего становились бомбистами).

[ВетерОгня]

Если гнать после учёбы эффект будет стремится к НУЛЮ. Почитайте источники про студенческие движения в Российской Империи. А Армия полностью переписывает систему ценностей и главное молодёжь проскакивает опасный период в жизни

так учить не отрывая от армии или флота я упоминал учебные заведения типа кадетских корпусов а это закрытое учебное заведение где промывка мозгочков ежеминутная....на выходе получаем лояльного спеца.....

[fox2trot]

Не хер делать из дерьма мучеников! Ловить на слове, нещадно высмеивать и выставлять дураками.

100% поддерживаю, как и

Скажем прогонять через армию 100% молодёжи (или хотя бы стремится к этой цифре). Дурь из головы быстро выйдет.

Правда дурь не у всех выходит, поэтому нужен еще этап - пропускать через психологов и уже по наклонностям и способностям распределять и направлять.
К слову, критиканы тоже нужны. Это своеобразная лакмусовая бумажка - как мухи на г...но и своеобразная прививка для общества. Однако, одно дело, когда их мало и они вытягивают к себе таких-же, тогда пользы от них больше чем вреда и совсем другое, когда тянут всех неустойчивых - тогда идет расшатывание системы и начинается бардак. Особенно если при этом "помогают" из-за рубежа.

[Tyler]

А как по другому?

то же самое с незначительными поправками, только постепенно и не торопясь, что бы успело сменится пара поколений.

А кто сказал что только через пехоту прогонять. Через все рода войск. За 3 года можно подготовить почти любого специалиста из неграмотного человека.

можно, только вот выяснится, что когда специалист научился, ему уже дембель пора. чем плоха советская система призыва и отсрочек? когда человек из техникума за полгода натаскивался по своему ВУСу и спокойно служил еще 1.5 по специальности?

Если гнать после учёбы эффект будет стремится к НУЛЮ. Почитайте источники про студенческие движения в Российской Империи. А Армия полностью переписывает систему ценностей и главное молодёжь проскакивает опасный период в жизни (именно в этом возрасте чаще всего становились бомбистами).

вот не надо взваливать на армию совершенно ей не свойственные задачи. ничего хорошего не получится. для управления деструктивной силой молодежи существуют такие замечательные организации как комсомол, бойскауты, гитлерюгенд можно еще вспомнить, и все эти организации превосходно справлялись со своими задачами. а армии нужны специалисты и кадровый офицерский резерв.
я конечно тоже люблю почитать Хайнлайна, но не надо экспериментировать и строить модель общества из "звездного десанта", все равно вместо него получится какая нибудь тоталитарная секта.

[Arril Melarn]

вот не надо взваливать на армию совершенно ей не свойственные задачи. ничего хорошего не получится. для управления деструктивной силой молодежи существуют такие замечательные организации как комсомол, бойскауты, гитлерюгенд можно еще вспомнить, и все эти организации превосходно справлялись со своими задачами. а армии нужны специалисты и кадровый офицерский резерв.
я конечно тоже люблю почитать Хайнлайна, но не надо экспериментировать и строить модель общества из "звездного десанта", все равно вместо него получится какая нибудь тоталитарная секта.

Браво. Плюсовать нет возможности, поэтому так.

[Александр М.]

12 февраля 1904 года, Полдень, Китайская провинция Шаньдун. Немецкое колониальное владение Циндао. Кабинет губернатора Циндао капитана цур зее Оскара фон Труппеля.
Оскар фон Труппель, капитан цур и губернатор, сидел за столом, обложившись донесениями своих агентов, сосредоточенно глядя в некую точку прямо перед собой. Он думал. Необходимо было срочно составить донесение своему прямому и непосредственному начальству в Берлин о странных и грозных событиях, произошедших за несколько последних дней.
Дело в том, что в отличие от других колониальных владений Германии, Циндао подчинялось не Управлению Колоний Империи, а командованию Кайзермарине. Тем самым подчеркивалась особая роль этого незамерзающего порта, который был главной базой Восточно-азиатской крейсерской эскадры. Поэтому-то губернатором Циндао был офицер военно-морского флота Германии, и то, что происходило в зоне ответственности эскадры, представляло для губернатора Циндао особый интерес.
Внезапное нападение Японского флота на Корабли Русской Тихоокеанской эскадры не стало для Оскара фон Труппеля неожиданностью. Цепкий и педантичный, типичный пруссак, он знал свое дело и с успехом справлялся со службой в этой весьма отдаленной от Фатерланда колонии. Он давно догадывался, что русский стационер в корейском порту Чемульпо, крейсер «Варяг», вероятно станет одной из первых жертв внезапного нападения японской эскадры. Обо всем, что происходило в Чемульпо, ему докладывал командир германского крейсера «Ганза». Он тоже был одним из стационеров, стоявших в этом корейском порту. От немецких агентов ему стало известно о готовившейся высадке японского десанта в Чемульпо, и о планах адмирала Того захватить или уничтожить русские корабли. Поэтому, за несколько дней до начала войны немецкий крейсер благоразумно покинул Чемульпо, и полным ходом отправился в Циндао.
Но вот дальнейший ход событий для Оскара фон Труппеля оказался полной неожиданностью. Невесть откуда, в самый разгар событий, на выручку «Варягу» в Чемульпо явилась еще одна эскадра русских кораблей. Вместо того, чтобы сдаться или погибнуть в неравном бою, получивший помощь крейсер наголову разбил японскую эскадру адмирала Уриу. Сведения о том, что происходило потом, были скупы и крайне отрывочны до того момента, пока в бухту Циндао не пришла корейская джонка с одним из германских агентов, который под личиной торговца колониальными товарами наблюдал за всем что происходило в Чемульпо. Если Германия отозвала свой стационер, это не значит, что она не знает, что там происходит.
Донесение агента было похоже на историю из древнего «Сказания о Нибелунгах». Во всяком случае, оно было полно эпизодов, которые иначе, как сказочными не назовешь. Уничтожив японскую эскадру контр-адмирала Уриу, русские занялись японскими войсками, захватившими еще до объявления войны и Чемульпо и Сеул. Причем, как следует из рапорта, все корабли кроме злосчастной «Чиоды» русские взорвали совершенно непонятным агенту способом… А ведь герр Мейер не мальчик и не кадет, а корветтен-капитан кайзермарине, заслуженный и храбрый офицер. И если он пишет что способ каким сначала был уничтожен «Асама», а за ним и прочие крейсера японской эскадры ему непонятен, значит, так оно и есть.
Высадка в Чемульпо с кораблей новоприбывшей эскадры русского десанта, тоже ввела герра Мейера, а за ним и самого фон Труппеля в состояние близкое к шоку. Бронированные боевые машины на гусеницах, вооруженные пушкой и пулеметами, которые вдобавок плавают и перевозят пехоту. Четыре корабля, одновременно выбросили на берег десант, который уже через десять минут вступил в бой на берегу. Подобно тому как жатка проходит по пшеничному полю, срезая колосья, три русские роты на этих ужасных машинах истребили на берегу всех азиатов до единого, а потом двинулись на Сеул. В ночном бою вырвали столицу Кореи из лап этих желтолицих варваров – японцев.
И вот результат – корейский ванн признал, что его страна подверглась нападению Японии, и официально попросил у России защиты от агрессии. Блестящая политическая комбинация – в Уайтхолле теперь пальцы до локтей обгрызут, придумывая, как теперь вылезти из того дерьма, в которое они так неосторожно вляпались. С одной стороны, Япония воюет с двумя странами, и Британия должна вступить в войну на ее стороне, с другой стороны, именно Япония напала на обе этих страны – Россию и Корею и, следовательно, британский флот должен оставаться в своих базах. Оскар фон Труппель усмехнулся – дебаты в британском парламенте затянутся не на один месяц.
А на следующий, после событий в Чемульпо день, грозные вести пришли уже из Порт-Артура. В результате короткого, но весьма ожесточенного сражения, основные силы японского флота были полностью уничтожены. По поступившим оттуда сведениям в разыгравшемся у русской военно-морской базы сражении, сам командующий японским флотом вице-адмирал Того, то ли погиб, то ли тяжело ранен, и попал в плен в бессознательном состоянии. По крайней мере его флагманский броненосец «Микасу» русские взяли на абордаж.
От всего произошедшего у капитана цур зее фон Труппеля голова шла кругом. Надо было отчитываться перед адмиралом Тирпицем и самим кайзером Вильгельмом II. А что им писать? – Ведь не поверят. Или, что еще хуже – подумают, что губернатор Циндао повредился умом. Хотя о Порт-Артурских делах сейчас наверняка гремят все европейские газеты, так что пора писать рапорт, пора. Да, надо не забыть приобщить к делу рапорт командира крейсера «Герта», несущего службу стационера в Шанхае. Он лично наблюдал за тем, как вызволяя из ловушки канонерку «Манчжур», русский крейсер 2-го ранга неизвестной конструкции, безнаказанно расстрелял два не самых слабых японских боевых корабля.
Наконец, решившись, фон Труппель достал лист бумаги. На нем он с немецкой педантичностью стал выстраивать в логическую цепочку все, что ему было известно о боевых действиях на море. – Пусть это будет черновиком, – решил фон Труппель. – Разобравшись в происходящем, мне уже будет проще составить само донесение.
– Итак, что мы знаем о неизвестных русских кораблях? – Они идут в бой под андреевским флагом, носят типичные для русского флота названия – «Москва», «Адмирал Ушаков» – кстати, один «Адмирал Ушаков» у русских уже есть – это броненосец береговой обороны, находящийся в данный момент на Балтике. – Капитан цур зее сделал соответствующую запись в черновике, и поставил напротив нее плюсик.
– Далее… Таинственные корабли явно дружественны кораблям Российского императорского флота. Хотя, по данным информаторов фон Труппеля, русские военно-морские офицеры ничего ранее об этих кораблях не слышали. Значит, это какая-то особая эскадра, до самого последнего времени не имевшая никакого отношения к русской Тихоокеанской эскадре. – И фон Труппель, после очередной записи, поставил на полях черновика новый плюсик.
– Насколько изменилась обстановка на море в результате вмешательства в боевые действия на стороне русских этой неизвестной никому силы? – Фон Труппель задумался. – А ведь японцам уже практически нечего им противопоставить! – Фактически они проиграли войну на море. Остатки их сил – это лишь плавучие мишени для русских. – Но без господства на море Японии невозможно вести боевые действия на континенте. Да и ей уже нечем защищать корабли, доставляющие на Японские острова все необходимое. Русские же могут морской блокадой поставить Японию на колени. Правда, здесь возникает Британский фактор. Эти лаймиз ни за что не допустят, чтобы появилась сила, способная на равных бороться с морской мощью Соединенного королевства. – Значит, вслед за Японией в войну с Россией вступит Англия. – А вот это уже интересно! – И фон Труппель поставил рядом с этой записью в черновике жирный восклицательный знак.
– Хотя, лаймиз могут бросить карты на стол, и попытаться начать партию по новой. Они затевали всю эту историю для того чтобы японцы умирали за интересы Британии, а не наоборот. Хм, как бы понадежнее втянуть их в этот конфликт. Русским не обязательно бить все время слугу-азиата, можно и белого господина разок вытянуть палкой по хребту. – Рядом с этой записью появился еще один восклицательный знак.
– Насколько мне известно, между Британией и Францией в настоящее время ведутся переговоры о подписании соглашения, которое урегулирует все имеющиеся противоречия между этими странами. И самое неприятное, что своим острием это соглашение будет направлено против Германской Империи. Но Россия союзна Франции. Таким образом, после начала войны между Россией и Англией, Франция окажется перед сложным выбором – с кем ей быть? Скорее всего, она выберет Англию. И тогда… – Фон Труппель ломая карандаш сделал новую запись, и поставил рядом с ней три восклицательных знака. – У нашего Кайзера появится реальный шанс оторвать царскую Россию от противоестественного альянса с республиканской Францией, и сделать ее союзницей Германской Империи. – А это значит… Фон Труппель два раза жирно подчеркнул свои выводы красным карандашом, – … Это значит, что мы навсегда отучим Францию заглядываться на наши Эльзас и Лотарингию, обкорнаем ее колониальные владения, и вытряхнем из сундуков парижских Ротшильдов такую контрибуцию, что французам станет не до содержания огромной армии и строительства новых броненосцев. Ну, а потом, мы разберемся и с не в меру гордой «Владычицей морей»… Точка.
Мысль у фон Труппеля работала четко и ясно. – Пусть с этой эскадрой и не все ясно, но перспективы открываются огромные. Теперь надо каким-то образом установить контакт с командованием этой таинственной эскадры. И главное, превратить этот контакт в дружеские отношения. С такими русскими, умелыми и брутально-безжалостными воинами, надо подружиться любой ценой. Если им понадобится – предоставить возможность базироваться в Циндао, закупать у нас продовольствие, ремонтировать свои корабли. Помимо всего прочего, мы кое-что узнаем о новейших технических достижениях этой эскадры. А гений немецких инженеров, и золотые руки немецких рабочих сумеют повторить то, что придумали эти русские для своих кораблей.
Фон Труппель встал со стула и подошел к окну. Перед ним расстилалась бухта Циндао. Капитан цур зее расправил свои роскошные усы «а-ля кайзер», и улыбнулся. Он мечтал о том, как русские поставят на место зарвавшихся желтолицых варваров, возомнивших себя равными белым людям. Фон Труппель откровенно презирал азиатов, считая из недочеловеками. Он был полностью согласен с женой одного из германских дипломатов, которая в Пекине заявила публично: «Кем бы ни были китайцы в прошлом, сегодня они всего лишь грязные варвары, которые нуждаются в европейском господине…» Такого же мнения фон Труппель придерживался и о японцах. Но азиатов было слишком много.
Заигрывание Англии с Японией губернатор Циндао считал делом опасным, чреватым в самом ближайшем будущем нашествием желтой расы на колониальные владения европейцев. Поэтому, фон Труппель был рад разгрому Японии. Ведь, победив Россию, эти желтолицые черти станут облизываться и на его Циндао, который во многом благодаря стараниям фон Труппеля превратился в кусочек Фатерланда. Этого допустить было нельзя. И новая могучая русская эскадра в этом ему поможет…
Капитан цур зее сидел за столом и старательно выписывал на литке бумаги подробное донесение в Берлин. Зашифрованное по всем правилом и отправленное по телеграфу с пометкой «Срочно», оно через несколько часов ляжет на стол, сначала адмиралу Тирпитцу, ну, а потом, и самому кайзеру Вильгельму. Капитан цур зее не зря ел свой хлеб на службе у любимого Кайзера и Фатерланда!

[Sergey_Zloy]

Дружить с немцами это хорошо. Впарить проект "Тирпица", глядишь, при меньшем флоте, но с высоким качеством, немцы разберутся с наглами. Императора Николая 2го сделать вдовцом и женить на ком-нибудь из правящего дома Германской империи.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Глядишь и 1ая Мировая закончится усилением России, а не ее ослаблением.

[Садко]

Глядишь и 1ая Мировая закончится усилением России, а не ее ослаблением.

При Российско-Германском альянсе 1-я мировая и не начнется...

[ShtAl]

Германо-Французская с очень большой вероятностью.
Кто за кого подпишется и кого будут бить за компанию? АВ?
К Российско-Германскому еще бы подключить Данию (против англичан да неприкосновенность границ с ГИ - с радостью) и Швецию с Норвегией.

[bego]

Дружить с немцами это хорошо. Впарить проект "Тирпица", глядишь, при меньшем флоте, но с высоким качеством, немцы разберутся с наглами. Императора Николая 2го сделать вдовцом и женить на ком-нибудь из правящего дома Германской империи.

А он у нас есть? Даже эскизный? А сколько немцы мучились с ГЭУ. И это возможно только в том случае если пападанцы скажут из когда они попали. А Цементирование брони? Да там столько технических заморочек, что ПМВ реально отодвигается этак лет на 10 пока эскадры построят.

[dobryiviewer]

Оскар фон Труппель, капитан цур и губернатор,

Капитан цур зее сидел за столом и старательно

В первом случае пропуск "зее"