Рандеву с Варягом (1904 год)

[Шифер]

Ну дык я ж не высокородный, чтоб во всех этих нюансах и названиях разбираться . Вы правы...

[clear]

Забавы хороши, когда за них не несут ответственности.

Алекс33. Или придирайтесь к словам или будьте внимательнее. Об отмене вольностей речь постольку, поскольку об этом ранее упоминалось в теме. Формально никакой отмены нет. Есть пропагандистский прием привлечения дееспособного дворянства к государственной службе, рассчитанный, в первую очередь на славянофилов, патриотов и карьеристов. Ну и возможность отбора кандидатов. Привилегии, очевидно, в преимущественном занятии ответственных должностей и возможно получении очередного звания.

[Садко]

Ну дык я ж не высокородный, чтоб во всех этих нюансах и названиях разбираться . Вы правы...

А при чем ту высокородность? Я считаю, что человек должен знать предмет обсуждения...

[Шифер]

Нам, перевозчикам, практически таксистам, по долгу службы положено знать, как правильно управлять Империей. А всякими правильными названиями пусть другие заморачиваются.
Уважаемый Садко - это шутка. Я признал Вашу правоту, чего же боле..Впредь буду внимательнее и точнее

[Садко]

Уважаемый Садко - это шутка. Я признал Вашу правоту, чего же боле..Впредь буду внимательнее и точнее

Вы только не обижайтесь... В данном случае я хочу сказать, что вокруг III-го отделения наворочено столько лжи и домыслов... А ведь им приходилось заниматься всем, в том числе раскольниками, сектантами, обычными уголовниками, заниматься цензурой, в том числе и книжной... А всего штат III-го отделения, к примеру, в 1841 году состоял из 28 человек - и это на всю многомиллионную Россию... Ну, а потом вместо нее политическими и прочими делами стал заниматься Корпус Жандармов...

[Шифер]

Не обижаюсь - я не Бог, чтоб все знать и не ошибаться. Прошу уточнения, для себя - на данный период жандармов Третьим отделением уже не называли? Чистое любопытство...

[Садко]

Прошу уточнения, для себя - на данный период жандармов Третьим отделением уже не называли? Чистое любопытство...

Жандармский корпус остался, а 3-е отделение в 1880 году (аккурат накануне цареубийства) было ликвидировано, а его функции переданы Департаменту полиции МВД...

[Шифер]

По-моему надо восстановить. С уклоном на работу с дворянами. И подать под соусом борьбы с предателями своего класса. Да, не забыть добавить в это отделение хоть одного взяточника, который будет за отдельную мзду помогать (не всем, ессно) слинять за бугор.

[Садко]

По-моему надо восстановить.

Я думаю, что попаданцам необходимо полностью перестроить работу спецслужб... С привлечением, естественно, местных кадров, но по опыту ВЧК, НКВД, КГБ... И с применением современных технических средств...

[Sergey_Zloy]

Алекс33. В РИ 38го года, а не перед ПМВ.

[Vitovat]

О третьем отделении СЕИВК: С активизацией революционного движения в стране, усилением террористической деятельности народовольцев потребовалось ликвидировать параллелизм в работе политической и общей полиции. По инициативе Главного начальника Верховной распорядительной комиссии по охране государственного порядка и общественного спокойствия генерала М.Т.Лорис-Меликова 6 августа 1880 г. III отделение было ликвидировано, а его дела переданы Департаменту полиции Министерства внутренних дел. Одновременно с этим министр внутренних дел становился шефом Корпуса жандармов. Вот с этого все и пошло. Собрав в одних руках все службы обеспечения безопасности утратили контроль за спецслужбами. Вместо взаимоконтроля и присмотра друг за другом, единая служба безопасности начала свою игру, завершив ее февралем 1917 г.!

[Шифер]

Вот-вот, именно это я и имел в виду. Надо обратно разъединять

[Алекс33]

В РИ 38го года, а не перед ПМВ

Говорено уже - вирус англосаксонского превосходства поразил Германию. Те, кто в 1938 аннексировал Австрию, в Германии 1904 уже есть. План Шлиффена (1905) будет разработан из-за Антанты (апрель 1904). Создать новую идеологию для ГИ и перевоспитать немцев не получится без войны.
С учетом возросшей опасности для Британии со стороны РИ, накачка деньгами Германии со стороны наглосаксов будет раньше и масштабнее.
Таким образом, ГИ для попаданцев не будет смотреться положительным (невынужденным) союзником.
Как только у ГИ появятся силы - её заколбасит, фашисты же.
В теме об этом уже говорилось.

[Алекс33]

Есть пропагандистский прием привлечения дееспособного дворянства к государственной службе, рассчитанный, в первую очередь на славянофилов, патриотов и карьеристов. Ну и возможность отбора кандидатов. Привилегии, очевидно, в преимущественном занятии ответственных должностей и возможно получении очередного звания.

Вряд ли принадлежность к славянофилам, патриотам и карьеристам поможет в работе летчикам, артиллеристам, инженерам, жандармам и т.д. Только мешать будет. Имхо.
Привилегии на занятие должностей - каких именно должностей ? Где такой дефицит, что нужны именно дворяне ?

Со времён Императора Петра Алексеевича в РИ появился социальный лифт, позволивший занимать должности не по происхождению, а по заслугам.
Возвращаться в этом к допетровским временам не нахожу смысла. Имхо.

[Sergey_Zloy]

Уху, а если Россия выйдет из Антанты, тем более немцы должны понимать какая это сила вместе с попаданцами (пока они не знают про них, но мощь их впечатлила), а дураками они никогда не были, идиотами ,случалось, как в 1933м. Отчеты о действиях попаданцев скоро попадут на стол Кайзеру и все нелюбители России пойдут дальним сексуальным маршрутом.

[Алекс33]

К вопросу о применении самолетов и вертолетов в войне с Японией.

Вот так проблему решил Инженер Найдёнов:
— Что там сейчас творится? — оторвался от бинокля один из морских офицеров. — Эти ваши аэропланы, господин Найденов, надо расстреливать заранее. Опасная вещь. Вот только как же быть с Гаагской конвенцией тысяча восемьсот девяносто девятого года?

— Вы имеете в виду, что по ее условиям запрещается бросать бомбы с воздушных шаров и им подобных аппаратов?

— Вот именно.

— Так у самолета нет ничего общего с аэростатом — принцип полета совершенно другой. А математически шару подобен эллипсоид вращения, на который совершенно непохожа наша этажерка. Тогда уж надо и шрапнельные снаряды запрещать. Летит себе снаряд по небу, прилетает куда надо, и на противника сыплются осколки. Аэроплан тоже летит, тоже прилетает, тоже что-то разбрасывает. В чем разница? Вот с воздушных шаров, согласен, бомбы бросать нельзя. Нам нельзя, противник пусть себе делает что угодно, ибо это глупость.

[Соловейчик]

Нам бы агентов влияния в кайзеровскую Германию...

[Road Warrior]

Я думаю, что попаданцам необходимо полностью перестроить работу спецслужб... С привлечением, естественно, местных кадров, но по опыту ВЧК, НКВД, КГБ... И с применением современных технических средств...

И известной на сей момент информации о персоналиях и методах.

План Шлиффена (1905) будет разработан из-за Антанты (апрель 1904).

Не прокатит император Николай Бьорк, вряд ли будет в этой форме.

Впрочем, планы создаются на всякий пожарный всеми крупными державами. Недавно выплыл американский план 1930 года о нападении на британскую Канаду с помощью химического оружия. В английской прессе разразился скандал, в конце концов англичане признали, что и у них были аналогичные планы...

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

— Так у самолета нет ничего общего с аэростатом — принцип полета совершенно другой. А математически шару подобен эллипсоид вращения, на который совершенно непохожа наша этажерка. Тогда уж надо и шрапнельные снаряды запрещать. Летит себе снаряд по небу, прилетает куда надо, и на противника сыплются осколки. Аэроплан тоже летит, тоже прилетает, тоже что-то разбрасывает. В чем разница? Вот с воздушных шаров, согласен, бомбы бросать нельзя. Нам нельзя, противник пусть себе делает что угодно, ибо это глупость.

Мне кажется, авторам на заметку

[Шифер]

Алекс33 писал(а):— Так у самолета нет ничего общего с аэростатом — принцип полета совершенно другой. А математически шару подобен эллипсоид вращения, на который совершенно непохожа наша этажерка. Тогда уж надо и шрапнельные снаряды запрещать. Летит себе снаряд по небу, прилетает куда надо, и на противника сыплются осколки. Аэроплан тоже летит, тоже прилетает, тоже что-то разбрасывает. В чем разница? Вот с воздушных шаров, согласен, бомбы бросать нельзя. Нам нельзя, противник пусть себе делает что угодно, ибо это глупость.

Мне кажется, авторам на заметку

Угу, ведь как только самолет признали ПОЛЕЗНЫМ при ведении БД - никто и не вспомнил о конвенциях по шарам

[plastun]

Автор, как я понимаю, хочет уйти от жертв и потерь при переломном моменте развития. Но в такие моменты именно контреволюция провоцирует жервы и материальные потери. Сопротивляясь преобразованиям именно контреволюционеры поводят терот и провоцируют новые власти на подобный ответ, организуют диверсии, развязывают гражданскую войну против новой власти. Нет не спорю порой революционеры в своём максимализме от кажущейся вседозволенности сами провоцируют. Как например на Воткинском заводе дикрет о земле, а у тех рабочих была земля в собственности, спровоцировал их мятеж против Советов.
Но весь парадокс в том, что именно на контреволюции лежит отвественность за жервы в такой период. А как избежать контреволюцию в тех условиях вопрос конечно тяжёлый. У меня ответа нет.