Крымский излом, (1942 год)

[vorobei]

Ну и АПЛ там тоже есть, одна.

[Большой Свин]

Я уже обращал внимание на автономность эскадры. Для "Кузнецова" по вики 45 суток. Я помню про танкеры, но они не бездонные. Откуда брать соляр, мазут, авиабезин, смазки и т.д. Надо задуматься о развитии нефтепромышленности.
Особенно это актуально для "Царьграда"

[maitre1972]

"Первая волна бомбардировщики, вторая транспортники с парашютистами и планерами на буксире. До Крыма не долетел не один… Так, протоколы допросов, самое главное – … два батальона СС".

Если Интернет не врет, у СС был только 500-й батальон эсэсовцев-парашютистов, сформированный позже описываемых событий. Так что, мне кажется, в тексте уважаемого автора две большие буквы С просто лишние.

[Михаил Александрович]

но можно и в работу существующих радиостанций встраиваться, как в заметке описано

Несущая должна точно соответствовать несущей канала-оригинала. Иначе будут в приёмниках слышны биения между несущими. Их частота будет равна разности частот радиостанций.

[Sapsan]

Несущая должна точно соответствовать несущей канала-оригинала. Иначе будут в приёмниках слышны биения между несущими. Их частота будет равна разности частот радиостанций.

Ну я думаю, что с современной техникой (и специалистами!) это будет сделать несколько проще, чем с тогдашней?

[Михаил Александрович]

Ну я думаю, что с современной техникой (и специалистами!) это будет сделать несколько проще, чем с тогдашней?

Несколько проще. Но возникает другая проблема: напряжённость электрического поля, если сигнал направлен вдоль поверхности Земли, изменяется примерно обратно пропорционально квадрату расстояния до передающей антенны. А фронт ещё весьма далеко до границы Германии. Даже при применении направленной антенны, мощность радиостанции должна быть, как минимум, на порядок больше германской.

[Большой Свин]

Позволю себе высказать мнение на тему ридиостанций. Наверняка широко или всеполосные сканеры радиоволн у эскадру хоть в единственном экзмпляре есть. Но перестроить свою апоратуру под стандарт42 года я дмаю они не смогут. Поэтому собирать станцию придется на базе техники предков возможно с незначителеными улучшениями.Както сесть на частоты 42 года и общаться можна но это как из телеги и ракеты воздух-воздух самобеглую повозку сделать... можно если осторожно и со многими оговорками.....
Автору подобные допущения делать можно и нужно( это фантастика все-же) но серьезно это не прокатит

[Александр М.]

Продолжение проды с ИВС
Впереди было еще много напряженной работы. Тяжелым камнем лежало на душе вождя дело «Клоуна». Каждый день Иосиф Виссарионович уделял этой теме два-три часа, стараясь выстроить для себя четкую непротиворечивую картину. И чем больше он разбирал материалы по будущей истории потомков, тем больнее было сознавать насколько он был слеп, терпя возле себя Никитку, этого клоуна-недоумка. Вот и сейчас он думал, вчитываясь в списки его «соратников», – Все, что я строил тридцать лет, разбазарили, распылили, изломали и уничтожили… Гитлер столько не наломал сколько вы! – Бояре! – Как после Ивана Грозного устроили Смуту, разорили страну, деля власть. После Гитлера страну восстановить можно, а после таких дураков, увы, нет. Как бы с ними так поступить, чтобы и по заслугам вышло, и смущения в народе не вызвать в военное время?
Сталин еще раз перелистал свои заметки по этому вопросу, означавшему разницу между жизнью и смертью для первого в мире советского государства. – Хм, – подумал он, – многие из этих товарищей крайне нескромны в материальном отношении. Надо будет дать указание Лаврентию, пусть привлекает их по самым уголовным мотивам. Да и товарищ Мехлис что-то мышей не ловит, интересно, куда смотрит его Госконтроль? Интересно было бы выяснить, чьи там внуки с высоты птичьего полета на страну гадили. – Тимошенки они как, родственники, или просто однофамильцы?
Всю эту шушеру давно пора было разогнать, да только вот руки не доходили, – товарищ Сталин укоризненно покачал головой, пососав погасшую трубку, – Или, создать все-таки эту, как его ОБХСС, или точнее выделить соответствующую службу из НКВД в отдельный наркомат. Дело важное, особенно в военное время. Всякого разгильдяйства у нас и так хватает. Вон что пишут, что продукты и лекарства, поступившие по ленд-лизу, оказывались на черном рынке. Такую частную инициативу необходимо пресекать беспощадно. Самое главное, правильно подобрать наркома, например, товарищ Мехлис категорически не подходит, в связи с пятым пунктом большинства будущих клиентов этого ведомства. – товарищ Сталин записал себе этот вопрос на память, и подчеркнул два раза.
– Кстати, а где сейчас Никитка? – На Юго-Западном фронте у Тимошенко? То есть, уже у Василевского… Надо бы его оттуда отозвать, чтобы опять дров не наломал. Только вот куда? Нет сейчас в стране неважных участков. Если такого назначить председателем колхоза, у него скоро люди безо всякой войны с голоду передохнут. Так что наркомом водного транспорта – упаси боже. Но с фронта его надо отзывать… А куда – это неважно. Пока в резерв Ставки, для поправки здоровья, ну а потом с Лаврентием решим, каким будет диагноз…
Сталин снял трубку телефона ВЧ, – Юго-Западный фронт, Василевского. – Добрый день, товарищ генерал-лейтенант, ну как, приняли дела у Тимошенко? – Как обстановка на фронте? – Бардак говорите? Набрались вы товарищ Василевский нехороших словечек у товарища Бережного. – Знаю, знаю, у него по этому поводу и похлеще слова есть, сам иногда удивляюсь, какие прилипчивые.
Товарищ Василевский, должен напомнить, что у каждого бардака есть фамилия, имя и отчество, потому что просто так, на ровном месте бардак не проявляется, особенно в армии. Ну, товарищ генерал-лейтенант, слушаю вас? – Что, Хрущев, тот самый который Никита Сергеевич? – Сталин сделал паузу, разыгрывая раздумья, – А передайте-ка вы ему, что с сегодняшнего дня он временно переводится в резерв Ставки, и должен немедленно прибыть в Москву. Да, в целях поправки здоровья и укрепления расшатанных после обороны Киева нервов. – Так ему и передайте.
– Теперь, товарищ Василевский, о делах военных… По данным нашей разведки, и той которая в Крыму, и той которая в Москве, немецкое командование собирает против Крымского фронта сводную группировку. По-немецки, кажется, это называется кампфгруппой. Ее основу составляют две свежих, только сформированных, танковых дивизии полного состава, и сборная солянка со всего Восточного фронта, оттуда рота, отсюда батальон. Я думаю, что немцы до сих пор свято верят в несокрушимую мощь своего танкового кулака. Вот мы и посмотрим, чьи кулаки тяжелее.
Начало наступления на Перекоп возможно с пятнадцатого до восемнадцатого числа. Я приказал товарищу Жукову временно приостановить наступление, переходя к обороне на выгодных рубежах. Пусть немцы думают, что мы выдохлись, пусть перебрасывают войска на юг. Чем страшнее для них будут идти дела у вас, тем больше сил они снимут с якобы спокойных участков… Короче, вы поняли, что одной из задач «Полыни» является до предела ослабить группы армий Центр и Север, за счет переброски части их сил на юг. Насчет Любанской операции тоже не беспокойтесь, пока решено ее не проводить, поберечь людей и боеприпасы. Ударим тогда, когда немцы до предела ослабят эти направления. – Как заместитель начальника Генштаба, что вы скажете о таком плане? От этой должности вас, между прочим, еще никто не освобождал.
– Что, это зависит от того сколько сил они оттуда снимут? – А вот это, товарищ Василевский зависит уже от вас с товарищами Рокоссовским и Бережным. Чем лучше вы сделаете свое дело, тем короче будет для Гитлера его «тришких кафтан». – И скажите спасибо товарищам Кузнецову и Ларионову. Теперь Черноморский флот у нас не бесплатное приложение к Красной армии, а грозный боевой инструмент, тяжелая гиря в стратегическом балансе. Вы представляете, сколько дивизий понадобится немцам, чтобы надежно прикрыть побережье Черного моря от Перекопа до болгарской границы? – А если учесть прорусские и просоветские настроения в Болгарии, то, наверное, даже турецкой. Все, товарищ Василевский, генерал-майор Панфилов будет непрерывно информировать вас о развертывании вражеской группировки. Надеюсь, что вы оправдаете оказанное вам высокое доверие. – До свиданья, товарищ Василевский.
Положив трубку, товарищ Сталин встал и подошел к окну. За окном опять шел снег. К концу идет седьмой месяц войны, Советский Союз уже понес огромные потери. И понесет еще большие, если он, Сталин, не сумеет правильно воспользоваться подарком неведомых сил. На сколько удастся сократить войну? – На год, на два – вряд ли больше. Фашистская Германия еще сильна, и ей нужно нанести еще не одно поражение, чтобы она рухнула. Чтобы сократить войну, нужно не гнать немца с нашей земли, это просто вредительский лозунг. Надо окружать и уничтожать их, как под Ялтой. Тогда эти полки и дивизии не будут восстанавливать, и отправлять их снова и снова против нас. Нужно учиться этому мастерству у самих немцев.
Ведь, что такое ночные удары авиагруппы «Адмирала Кузнецова» по немецким аэродромам? – Это, строго говоря, повторение приема люфтваффе, который помог им завоевать господство в воздухе 22 июня минувшего года. И только внезапность нападения заменена техническим превосходством. Господство в воздухе – это ключ к победе в этой войне.
Товарищ Сталин подошел к своему столу. Недаром тут лежит график выпуска самолетов, по которому директора авиазаводов отчитываются ежедневно. Да, самолеты, вчера пришлось особо настоять, чтобы товарищ Петляков не торопился, и выехал в Москву поездом. Тот вопрос, который его так волновал – возвращение с фронта авиационных специалистов, был решен положительно заранее. Но осталось еще одно дело…
Пока остальные авиаконструкторы будут совершенствовать поршневые машины, товарищ Петляков, совместно с Архипом Люлькой, займутся созданием первого советского реактивного двухмоторного истребителя, построенного по интегральной схеме. Да, пора… Чтоб любую летающую «суперкрепость» он мог разнести вдребезги. А товарищи практики из будущего помогут ему избежать самых элементарных ошибок, которые были сделаны в их истории.
Скопировать их самолеты вряд ли удастся, а вот срезать угол, сэкономив лет пятнадцать-двадцать, наверное, получится. Да, Королева тоже надо освободить из его шарашки. Тогда товарищ Сталин считал, что космические полеты – это просто забава. Но теперь, после разговоров с товарищами Бережным и Ларионовым, стало очевидно, что это не так.
Там, спутники используют везде, от прогноза погоды и связи, до военной разведки и пропаганды. Космос делает земной шар маленьким, а ту страну, которая им владеет Великой. Это пострашнее господства в воздухе, потому что на пролетающий над головой спутник не заявишь протест, и не собьешь его из зенитки.
Серьезно мы займемся этим вопросом после войны, но вот готовиться к полетам в космос надо начинать уже сейчас. Ну, и конечно Курчатов… Правда, это чуть попозже, когда из Севастополя в Москву доставят людей с подлодки «Северодвинск». Они тоже помогут нашим ученым избежать множества ошибок.
Или просто поломать американцам их Манхеттен? – Так то или другое? – Надо еще хорошенько подумать, что делать в первую очередь, а что потом. Ведь времени прошло всего ничего, меньше недели, а мир уже изменился безвозвратно, хоть он этого еще и не знает.

[maitre1972]

Сталин должен был пару слов сказать о необходимости продолжения подготовки Лозовско-Барвенковской операции как составной части "Полыни".
Например,
Насчет Любанской операции тоже не беспокойтесь, пока решено ее не проводить, поберечь людей и боеприпасы. Ударим тогда, когда немцы до предела ослабят эти направления. – Как заместитель начальника Генштаба, что вы скажете о таком плане? От этой должности вас, между прочим, еще никто не освобождал. И ОТ НЕОБХОДИМОСТИ ПРОДОЛЖЕНИЯ ПОДГОТОВКИ ЛОЗОВСКО-БАРВЕНСКОВСКОЙ ОПЕРАЦИи ТАКЖЕ.

[Sapsan]

Да, самолеты, вчера пришлось особо настоять, чтобы товарищ Петляков не торопился, и выехал в Москву поездом. Тот вопрос, который его так волновал – возвращение с фронта авиационных специалистов, был решен положительно заранее.

Ведь, что такое ночные удары авиагруппы «Адмирала Кузнецова» по немецким аэродромам? – Это, строго говоря, повторение приема люфтваффе, который помог им завоевать господство в воздухе 22 июня минувшего года. И только внезапность нападения заменена техническим превосходством.

Там всё же, вопреки устоявшимся мифам, дело было скорее в том, что немцы просто "задавили" наши аэродромы, уже к вечеру 22 июня.
Наша авиация (в первую очередь - обслуживающие части) просто оказалась неспособна делать такое большое количество вылетов.
А немцы совершали один налёт за другим (причём часть - заведомо ложные) для того, чтобы в итоге заставить истребители сидеть на земле. А вот там уже - да, многих на земле разбомбили. Во время заправки, переснаряжения и прочего...
Т.е. внезапность, как таковая - не главное (хотя и она местами имела место быть). Действительно "спящие" аэродромы не так уж и много где бомбили.
А часто - так и вообще "лучшее ПВО" (танки на чужом аэродроме) работало.

[urri-a]

а сикоко мы мы читали о несчатных случаех? проект М

[Александр М.]

12 января 1942 года, 09:30. Анкара. Кабинет президента Турецкой Республики.
Президент Турции Исмета Иненю и начальник военной разведки генерал Азим Гюндус.
Президент Турции был обеспокоен тем, что сегодня утром начальник военной разведки испросил у него экстренной аудиенции. Исмета Иненю давно уже мучили кошмары. Днями и ночами он вспоминал тот проклятый день – 8 июня 1941 года, когда Турция подписала с Германией договор о дружбе, взаимной помощи и ненападении. Тем самым, он выбрал – на чьей стороне быть его стране в мировой войне, которая уже второй год полыхала в Европе и Северной Африке.
Президент дал отмашку, и в Турции развернулась кампания по пропаганде идей пантюркизма, призывавшей к созданию «Великого Турана». В случае разгрома СССР должна была создана новая Османская империя, куда вошли бы тюркские народы, живущие на Кавказе, в Крыму, Средней Азии, Поволжье, в том числе в Башкирии и Татарии. Апологеты «Великого Турана» даже облизывались на некоторые регионы Сибири. В газетах публиковались географические карты нового государственного образования – «Великой Турции». И вот теперь…
А теперь наступило время не спеша подумать – а в ту ли арбу сели турки? Похоже на то, что быстроходная и надежная германская карета, в которую они взгромоздились, крепко увязла в России.
Иненю вспомнил, как по приглашению Гитлера, осенью 1941 года на Восточном фронте побывала военная делегация Анкары во главе с начальником военной академии генералом Али Фаудом Эрденом. После его возвращения в Турцию печать стала восторженно рассказывать о небывалых успехах вермахта, полагая, что Москва падет в скором времени, и надо как можно быстрее присоединиться к победителям.
Но Москва устояла, «непобедимый вермахт» оказался очень даже «победимым», в заснеженных северных лесах сейчас разгорелась страшная мясорубка, в которой, как кизяк в очаге сгорали целые полки и дивизии вермахта. Теперь черные мысли все чаще посещали ум 56-летнего Президента.
Еще больше его огорчали новости, приходившие в последние дни из Крыма. У турецкой разведки была хорошо налаженная агентурная сеть, в основном из числа крымских татар. Правда, теперь они так же сотрудничают и с ведомством адмирала Канариса, но это турецких кураторов не очень-то расстраивало – союзники, как-никак. Так вот, татарские агенты сообщили о появлении в Крыму свежих, прекрасно вооруженных и обученных сил русских, которые, несмотря на свою относительную малочисленность, играючи разгромили 11-ю армию вермахта, деблокировали Севастополь. Остатки немецких и румынских войск на полуострове были окружены в районе Ялты, и впоследствии либо уничтожены, либо пленены.
А сейчас, похоже, начальник турецкой разведки принес новые сведения и, судя по тому, как спешно он собирался их доложить, они были далеко не радостными.
– Добрый день, господин Президент, – сказал генерал Гюндус, входя в кабинет главы государства.
– День-то добрый, но, судя по вам, генерал, известия, которые вы мне принесли, вряд ли можно назвать добрыми, – ответил Иненю.
– Да, господин Президент, – поклонился генерал, – я пришел вам сообщить подробности появления главных сил Черноморского флота русских у входа в Босфор.
– Надеюсь, они не попытались прорваться в Проливы, чтобы вырваться из Черного моря и присоединиться к Средиземноморскому флоту англичан? – желчно заметил Иненю, – Я знаю, что в Болгарии у немцев есть крупные силы авиации, которые не упустили бы возможности уничтожить этих наглецов. Надеюсь, что асы Геринга показали кораблям русских, рискнувшим появится у Босфора – кто хозяин Черного моря?
– Господин Президент… – начал было свой доклад генерал Гюндус, но потом замолчал, и достал из кожаного портфеля, который был у него в руках, пачку фотографий.
– Вот, посмотрите, это фотографии сражения русского флота с немецкими самолетами, которые сделали офицеры военной разведки, несущие службу у входа в Босфор. Все произошло среди бела дня, так что фотографии весьма красноречивые.
Иненю взял фотографии, и начал их внимательно рассматривать. Удивлению его не было предела. Снятые с помощью телеобъектива фото были немного нерезкими, но все же силуэты русских кораблей были хорошо видны. Были среди них и знакомые. Иненю, как глава государства, время от времени листал военно-морской справочник, чтобы знать о силах своего соседа и врага. Вот, русский линкор, еще царской постройки, вот, русские крейсера, один из них старый, второй – построенный по итальянскому проекту. Вот эсминцы, тоже еще тех годов… А это еще что?! – Иненю с удивлением рассматривал фотографию большого крейсера, со скошенным вперед носом, с мачтами, больше похожими на пирамиды, и с какими-то большими трубами вдоль борта.
– Обратите внимание на флаг, – заметил генерал Гюндус, – Российской империи не существует уже более четверти века, и вдруг, у наших берегов появляются не числящиеся ни в одном справочнике корабли, под андреевским флагом.
У президента Иненю от странного предчувствия прихватило сердце. На следующих фотографиях с этого странного русского крейсера срывались в небо огненные стрелы. Потом были фото еще нескольких абсолютно неизвестных кораблей, которые, как и крейсер, извергали в небо огонь и стреляли из своих задранных в небо орудий главного калибра. Ни один известный президенту военный корабль и в принципе не мог позволить себе ничего подобного. Турецкий линкор «Султан Явуз Селим», в девичестве немецкий «Гебен», казался рядом с этими кораблями ржавой лоханкой. На следующих фотографиях небо над морем было, словно полосами зебры, расчерчено черными полосами.
– Это следы дыма, который оставили падающие и горящие немецкие бомбардировщики, – пояснил стоявший рядом генерал Гюндус. – Так бывает, когда сбивают сразу много самолетов…
– И сколько немецких самолетов уничтожили русские? – изумленно спросил Президент.
– По нашим данным на перехват русской эскадры вылетела полная бомбардировочная эскадра, только что перебазированная из Голландии, восемьдесят один бомбардировщик Ю-88. – ответил генерал, – Как проходил бой точно сказать невозможно, так как была низкая облачность, и количество сбитых самолетов, участвовавших в налете, визуально установить не удалось. Но на свой аэродром не вернулся ни один из них… Господин президент, это было что-то вроде Синопа в воздухе.
– Этого не может быть! – воскликнул потрясенный Иненю и опустился на стул, продолжая сжимать в руках стопку фотографий.
– Однако, это правда, господин Президент, – ответил начальник турецкой военной разведки. – Более того, эти русские ухитрились утопить немецкую подводную лодку, которая имела глупость попытаться атаковать их эскадру.
– А какие потери понесли русские? – спросил Президент, – Не может же такого быть, чтобы их корабли не понесли никаких повреждений!
– К большому сожалению, господин Президент, все произошло так быстро, что немцы не успели сбросить ни одной бомбы, ни выпустить ни одной торпеды, Ни один из русских кораблей не получил и царапины. Они выловили немногих уцелевших летчиков со сбитых немецких самолетов, после чего отправились своей дорогой по направлению к Севастополю.
– Кроме того, господин Президент, – добавил начальник разведки, будто добивая своего начальника, – эта самая эскадра незадолго до этого посетила «с дружеским визитом» Румынию, после чего Констанца и Мангалия, перестала существовать как порты. В Констанце в это время был один наш танкер. Русские вежливо выпроводили его оттуда, прежде чем начать погром. Они превратили порт Констанцы в груду дымящихся развалин.
И еще вот что. Прошлой ночью неизвестным способом были уничтожены нефтяные поля Плоешти. Было спокойно, ничто не предвещало трагедии, и вдруг все начало взрываться. Сейчас там пылает пожар до неба. Также были уничтожены железнодорожная станция, нефтеперегонные заводы и терминал на Дунае. Мой человек в румынской разведке сообщил, что как минимум два месяца никто не получит из Румынии ни нефти ни бензина. Немцы остались без бензина. Это катастрофа, господин президент и не только для них. Турция получала нефть и горюче-смазочные материалы тоже из Румынии. Самый ближайший альтернативный поставщик – Иран. Но он находится под властью англичан и русских, и кроме того, оттуда ничего невозможно вывезти из-за отсутствия дорог по суше, и войны на море.
Президент Иненю тупо уставился на стоящего перед ним генерала. Он был близок к обмороку. Мысли в его голове крутились, словно белка в колесе. – Генерал, а нет ли тут какой-нибудь ошибки? – с надеждой спросил он Гюндуса. – Может, ваши люди ошибаются?
– Господин Президент, – ровным голосом сказал генерал, – Мои люди готовы отвечать за свои слова. Аналитики из Генерального штаба считают, что Германия как никогда близка к поражению. Тем более, с учетом новых факторов, – Гюндуз кивнул головой на лежащие на столе фотографии, – Господин Президент, необходимо сделать все, чтобы успеть выпрыгнуть из арбы, с огромной скоростью несущейся к пропасти. Иначе мы рискуем оказаться вместе с Гитлером в числе побежденных. – Дальше медлить опасно! Мои люди считают, что избиение немецкой авиации у Босфора было специально спланировано русскими, чтобы наглядно показать нашей армии, что с ней сделают ветераны Крыма.
– Хорошо, генерал, можете идти, – сказал Президент Турецкой республики тусклым безжизненным голосом, – Кисмет – судьба, мы должны сделать все, чтобы сохранить свою свободу и свои границы. Я дам соответствующие распоряжения министру иностранных дел.
Когда генерал вышел, тихонько прикрыв за собой дверь, Иненю подумал, – Действительно, дальше медлить нельзя. Похоже, что мечты о «Великом Туране» так и останутся просто мечтами.

[urri-a]

а нука турки будьте ласка

[Arril Melarn]

Пока остальные авиаконструкторы будут совершенствовать поршневые машины, товарищ Петляков, совместно с Архипом Люлькой, займутся созданием первого советского реактивного двухмоторного истребителя, построенного по интегральной схеме.

Люлька - целиком и полностью да.
А вот у Петлякова и с Пе-2/3 дел будет до конца войны, не нужно его отрывать.
То же самое и Яковлев, Туполев, Лавочкин (кстати ему срочно надо Ла-7 заниматься), Ильюшин.
Так брать надо тех, кто этим и в РИ занимался - Микоян и Гуревич, которым кстати надо срочно сворачивать МиГ-3 и работать над чем-то похожим на МиГ-15.
А лучше всего - свободный в данный момент Сухой. ББ-2 (Су-2) уже не выпускается, Су-3 без турбокомпрессоров, да и не нужен высотный перехватчик, Су-6 - поздно метаться, ставить его вместо Ил-2 уже поздно.

И интегральная схема - тоже не годится на первое время. По ней ЦАГИ работали около 5 лет в 70-ых.
Так что - что то вроде МиГ-15, МиГ-21, Су-9, Су-15.

[Mihail123]

Самое главное, правильно подобрать наркома, например, товарищ Мехлис категорически не подходит, в связи с пятым пунктом большинства будущих клиентов этого ведомства. – товарищ Сталин записал себе этот вопрос на память, и подчеркнул два раза.

Эээээ.
Товарищу Мехлису, как бы это по мягче... , на пятый пункт было глубоко.. и с высокой горки
Лично он себя в перепеси записал, по пятому пункту, - коммунист.
В 1940—1941 годах — нарком Госконтроля. В 1946—1950 годах — министр Государственного контроля СССР.

Да, самолеты, вчера пришлось особо настоять, чтобы товарищ Петляков не торопился, и выехал в Москву поездом.

Да, самолеты... Вчера пришлось особо настоять, чтобы товарищ Петляков не торопился, и выехал в Москву поездом.
ИМХО

[Большой Свин]

Александр М. конечно рискую нарватьса как с радиостанциями но....
Он( призидент) был близок к обмороку.
Может лучше : пребывал в шоке или ступоре или близок к нервному срыву, но не к обмороку, он-же не кисейная барышня чтобы в обмороки падать да и вести шокирующие но не настолько-же. Это все-же призидент марку держать должен.

[maitre1972]

Творчески развивая идеи форумчанина с неудобно произносимым ником предлагаю такой вариант:
"Президент Иненю тупо уставился на стоящего перед ним генерала. БЫЛ БЫ ОН ЖЕНЩИНОЙ - НАВЕРНЯКА УПАЛ БЫ В ОБМОРОК".

[Большой Свин]

maitre1972 » 5 минут назад

Творчески развивая идеи форумчанина с неудобно произносимым ником предлагаю такой вариант: "Президент Иненю тупо уставился на стоящего перед ним генерала. БЫЛ БЫ ОН ЖЕНЩИНОЙ - НАВЕРНЯКА УПАЛ БЫ В ОБМОРОК".
Турок в обморок - нет . Это не француз или цивилизованый тип . Турки бойцы- гнев, шок или растеренность но не обморок .
А чем ник не нравится мож я хоть раз решился сказать правду о себе .... не все же быть героями или принцами...

[Kirasir]

К вопросу об авиации...
Там много чего подправлять надо. Например, приказ НКАП №763 от 10 октября 1942 г. появиться не должен, и, соответственно, вот этот эпизод в мемуарах Шахурина - тоже.

Производство Ту-2 прекратили и начали готовиться к выпуску истребителей, как всегда, когда есть решение, в очень высоком темпе. А дней через двадцать приходит акт о фронтовых испытаниях туполевского бомбардировщика - объемистая прошнурованная книга с грифом "Совершенно секретно"... Оценка самолета очень высокая.
Примерно часов в пять-шесть вечера меня вызвали к Сталину. Вхожу в кабинет. Сталин один. На длинном столе, покрытом синим сукном, лежит экземпляр акта испытаний Ту-2.
- Оказывается, хвалят машину. Вы читали?
- Да, читал. Зря сняли самолет с производства. И сколько я упреков от вас получил.
- И все-таки Вы неправильно поступили, -вдруг сказал Сталин.
- В чем?
- Вы должны были жаловаться на меня в ЦК...

И так до войны с бомберами накосячили - мама е керо, одна приемка на вооружение ББ-22 (Як-4) чего стоила. Ну и ставка на "сотку" ( Пе-2) в качестве пикировщика. Потому что самолет-то у Петлякова был хороший, а вот бомбер из него - фуфло. И за систематическую дезинформацию в сути никто не ответил. А по идее - должен бы, в частности - Александр наш Сергеевич, которого, конечно же, расстреливать или там еще как давить не надо, а вот доступ к административным рычагам ему точно ограничить стоит.

Далее. Есть - авианосец, и есть его авиагруппа, которая не вечна по ресурсу и боеприпасам. Значит, авиагруппу правильней использовать с земли (не хватает бетонных полос - значит, надо делать металлические, не такой уж хайтек) - эффективность резко повысится. А на авианосец нужно срочно сажать поршневую авиагруппу. То есть нужны а) истребители в морском исполнении, с усиленными шасси и гаком б) одномоторный пикировщик в) одномоторный топмачтовик в) одномоторный торпедоносец.
На первую роль просто таки просится дериватив от И-185 М-82. Пикировщик и торпедоносец я бы поручил Сухому - он мог оттолкнуться от Су-2 М-82. Ну а топмачтовик - это Ил-2 М-82. Тут отсутствие нормального бомбового прицела не помеха. Как-то так...

Ну и

товарищ Петляков, совместно с Архипом Люлькой, займутся созданием первого советского реактивного двухмоторного истребителя, построенного по интегральной схеме.

позволю полюбопытствовать, а нафига интегральная схема? "Шоб було"? И чтобы дольше делали, самолет дороже получился и больше испытателей набилось? В ЦАГИ что, уже есть компьютеры - сложнейшую аэродинамику интеграла считать? И прямо вот так сейчас позарез нужен сверхзвуковик с высокой маневренностью на дозвуке (а зачем иначе интегральная компоновка)? Вот, скажем, Як-130 - безо всякой интегральной схемы по меркам 42-го - суперсамолет. И МиГ-АТ. И пока еще вполне актуальный МиГ-31 как-то без интегральной схемы обходится, и Су-25. Да дай бог Архипу Михайловичу года за полтора-два, к 44-му, ТР-1 довести (хотя он явно будет выглядеть как-то иначе, нежели ТР-1 нашей реальности - на "Кузе" наверняка есть несколько Р-95 для экстренной замены движков на Су-25КУБ, и там можно почерпнуть многие решения). И ориентироваться надо таки на них, а не на РД-31 или АЛ-31Ф - это следующие этапы.

Добавлено спустя 20 минут 19 секунд:

А вот у Петлякова и с Пе-2/3 дел будет до конца войны, не нужно его отрывать.

да не надо до конца войны тянуть Пе-2. Ставка на него в качестве основного фронтового бомбера в противовес Ар-2 была ошибкой, второй - остановка уже практически налаженного производства Ту-2. Вот и пришлось "пешке" тянуть на себе всю войну. Могу развить и обосновать. При том, что "сотка" (повторюсь) - хороший самолет, но, увы, плохой бомбардировщик.

Микоян и Гуревич, которым кстати надо срочно сворачивать МиГ-3 и работать над чем-то похожим на МиГ-15.

С параметрами МиГ-15. А вот похожим- не надо. Надо сразу заложить компоновку с боковыми воздухозаборниками, чтобы было куда локатор ставить.

[Эндер]

Ну уж совсем немцев за идиотов не держите. Под Москвой еще контрнаступление не закончилось, Ржевско-Вяземская операция еще идёт - говоря боксерскими терминами, клинч - наши давят из последних сил, выдохлись уже - но и немцы едва-едва держатся. И в этой ситуации вытаскивать оттуда войска? Чтоб и группа Центр рухнула?

Тут такое дело... Давайте про операцию "Марс" не говорить, а? А то так поругаемся все... В ТИ с центральных участков фронта перекидывали войска на харьковское направление. Забирали у Моделя всё, что только можно, а он вполне успешно оборонялся. И группа "Центр" никуда не рухнула.