Дорога в Царьград (1877 год)

#1121 Соловейчик » 14.03.2013, 12:21

Ну прям пол-мира оттяпаем... ;;-)))

#1122 Садко » 14.03.2013, 12:22

Соловейчик писал(а):Ну прям пол-мира оттяпаем...

А вас здесь не стояло... Проходите, больше одной колонии в одни руки не даем...

#1123 Biotech » 14.03.2013, 12:26

Как можно больше нефти сгрести под себя можно только пока никто не понимает ее значения. Но это положение долго не продлится, вот он, пример для хроноаборигенов, под глазами. ДВС уже изобретены, хотя пока они только газовые. И их потенциал, в том числе и военный, уже очевиден, стоит кому-то сообразить, что двигает корабли и вертолеты. А сидеть на всех месторождениях людей у попаданцев не хватит. Выхода я вижу два: надо или вербовать подданных РИ, или не давать никому разведать нефть на том же Аравийском полуострове. Если не поздно.
Кстати, нефть - это не только ценный мех топливо, но и пластики. Полимеризация еще с середины XIX в. открыта и доступна, может, стоит немного усовершеноствовать процесс и торговать пластиками? Я не химик и поэтому не уверен, возможно ли это на данном этапе, но если да, то можно что-то вроде европанелей делать, игрушки, опять же. Если, конечно, рентабельно выйдет, но ведь можно и как предметы роскоши подать.

#1124 Mihail123 » 14.03.2013, 12:50

По поводу бакинской нефти.
Даю подсказку двумя словами и одной датой:
Шухов, труба, 1878.

По поводу "апоплексического удара табакеркой":
отловить бритского посла, после уничтожения наглобритского флота, и поставить в позу раком вопрос ребром: - Британия сидит тихо и не вякает или ЮР проводит политику полной санации Британии и обьявляет охоту на каждого подданого короля. Финансирование заговорщиков, революционеров или любых действий против РИ и ЮР и их руководства - повод для начала санации.

По поводу "социального люфта":
Отмена указа "О вольности дворянской".
Установление неподатными, только, находящихся на военной (или госслужбе?).
Полная ревизия земельных закладных (до 1861) и по "вновь вскрывшимся обстоятельствам" отмена выкупных платежей.

По поводу "Народной воли" и тд:
Шансов после проведения выше перечисленного, да плюс ещё и знание "персоналий" от потомков, значительно меньше.
Ктому же не стоит сбрасывать воодушевление в стране после столь удачного начала Русско-турецкой войны. Этот же фактор скажется если кто либо из европейских держав попрётся против РИ (во что я совершенно не верю).

Что не обходимо ЮР (уже писал, но повторюсь):
Босфор и Дарданеллы с прилегающей территорией, Мальта, Порт-Саид, Намибия, Капская колония, Цейлон!!!, /протекторат Зимбабве и Мадагаскара/? - совместно с РИ.
Гибралтар вернуть Испании.

Все посягательства на территории ТИ пресекать - решать их судьбу будут ЮР и РИ в "междусобойчике".

#1125 Road Warrior » 14.03.2013, 13:01

Влад Савин писал(а):Короче - нужен "социальный лифт", и это не прихоть а необходимость, если не хотим революции. А против такого лифта будут решительно все кто у власти сейчас - зачем им конкуренты на теплых местечках?

Ну один момент--да, такое нужно в самой России. Думаю, А3 поймет; А2, думаю, тоже.

А второй--в ЮР примем всех, лишь бы человек толковый был. И стипендии для обучения в наших вузах для особенно смышленых детей. Вот вузы еще создать придется. Кстати, вузы под эгидой ЮР можно и в России пооткрывать.

Получится что-то типа brain drain, когда мозги в 20 веке в Америку текли (да и сейчас текут); то же будет и в ЮР.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Mihail123 писал(а):Гибралтар вернуть Испании.

Я бы сделал по другому--вернул бы его Испании де юре, а де факто в аренду ЮР на 99 лет. Думаю, испанцы на это пойдут.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Садко писал(а):А мне, к примеру, нравится Нигерия... Там столько нефти... И Конго - медь, кобальт, кадмий, бокситы, железная руда, алмазы, золото, серебро, нефть, цинк, марганец, олово, уран, более половины мировых разведанных запасов урана.
Сейчас это частное владение бельгийского короля Леопольда II.

Проблема в другом--все это Африка. И те страны, у кого были африканские колонии, сейчас от этого и страдают.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Аль-Искандер писал(а):"Бритвой по горлу и в колодец"

Во-во.

Тем более, что во время оно Карлсон с Фридрихсоном вроде уже в Англии. Или один Карлсон?

#1126 Сергей Белово » 14.03.2013, 13:12

Mihail123 писал(а):Даю подсказку двумя словами и одной датой:

вы думаете про него ни кто не слышал? Вот только метод сработал в Баку и САСШ, а знаете почему? Потому что нефть близко от поверхности. В РИ его запретили, в САСШ развили. А современные способы добычи формировались в Румынии. Вопрос как и откуда в кратчайшие сроки и с небольшими расходами поставлять ТОПЛИВО сиреч соляру и мазут.

#1127 Садко » 14.03.2013, 13:13

Mihail123 писал(а):Ктому же не стоит сбрасывать воодушевление в стране после столь удачного начала Русско-турецкой войны.

И, наоборот... Князь Владимир Мещерский писал, что неудачный для российской дипломатии Берлинский конгресс, спровоцировал рост антиправительственных настроений, и, как следствие, террористические акты, закончившиеся цбийством царя...

#1128 Аль-Искандер » 14.03.2013, 13:25

Ж/Д цистерн еще нет. Нефть и нефтепродукты еще не особо востребованный товар.

#1129 Semargl » 14.03.2013, 13:42

alexBelVMF писал(а):А ж/д до Багдада? Замечательно! Инвестиции в инфраструктуру будущих подконтрольных РИ земель. Вопрос - а не рано ли?

Ж/д в Багдад нужно правильную вести - из Ростова-на-Дону :)

Аль-Искандер писал(а):Ж/Д цистерн еще нет. Нефть и нефтепродукты еще не особо востребованный товар.

Дык и жд нет.
А вот прямо по морю доставлять из Румынии - не проблема.

#1130 Аль-Искандер » 14.03.2013, 13:51

Плоешти с морем не связан, рек(судоходных) рядом нет. Специально карту смотрел. Нужно развитие всей ж/д инфраструктуры.

#1131 Road Warrior » 14.03.2013, 14:33

Садко писал(а):И, наоборот... Князь Владимир Мещерский писал, что неудачный для российской дипломатии Берлинский конгресс, спровоцировал рост антиправительственных настроений, и, как следствие, террористические акты, закончившиеся цбийством царя...

Вспоминается Васильев, "Были и небыли", основанные на истории семьи его матери. Старший брат его деда после Берлинского конгресса ушел обратно в Болгарию, где партизанил, пока не был убит. Он, как и многие другие, не могли простить предательства...

#1132 Гаврилов Максим » 14.03.2013, 14:33

[quote="Semargl"]Дык и жд нет.
А вот прямо по морю доставлять из Румынии - не проблема.[/quote
]

Труба дешевле.

#1133 Сергей Белово » 14.03.2013, 15:11

Гаврилов Максим писал(а):Труба дешевле.

Вы...серьёзно... ТАК думаете? А где её взять? Трах бах.. трах тибидох и появилась легированная сталь, насосы высокого давления, клапана, задвижки. И парочку электростанций, чтобы не скучно было.

#1134 Igli » 14.03.2013, 15:13

Уважаемые! ЖД дело будущего и не скажу что близкого, а вот конвейер организовать с Плоешти... Во первых только одна перевалочная операция - на корабль. Во вторых сразу (нефть уже добывается), варить с местного железа баки на 2-3 тонны, тягловая сила быки... Организация по типу сменных лошадей на почтовых трактах. 2-3 тонны пара быков может тащить со скорость 4-5 км в час 10-12 часов. Остановка, быки на отдых, в телегу впрягается свежая пара и вперёд... Количество тягла можно наращивать до оптимального количества. Параллельно занимайтесь стройкой века - хоть трубой (но подальше от Байкала пожалуйста :-)

), хоть чугункой. Заодно и румынам некогда будет дурью маяться... Можно и малороссов (пардон, нигде в те времена не писали украинцы) подключить. Организовать полосу отчуждения... То есть вариантов много, нужно выбрать оптимальный. По прикидкам, при круглосуточном движении, тут где то трое суток пути при минимальной скорости в 4 км час. Прямо на берегу можно ставить "самовары" и перегонять до нужных фракций. В танкер грузить уже готовую горючку. Вполне возможны и другие варианты...

#1135 Сергей Белово » 14.03.2013, 15:16

Igli писал(а):2-3 тонны

Это брутто или нетто? Я серьёзно. Сколько тара может весить? НЕ проще ли готовую продукцию тягать? И с топливом заморачиваться не надо. Вот только где деньги на ВСЁ это взять?

#1136 Садко » 14.03.2013, 15:17

Сергей Белово писал(а):Вы...серьёзно... ТАК думаете? А где её взять? Трах бах.. трах тибидох и появилась легированная сталь, насосы высокого давления, клапана, задвижки. И парочку электростанций, чтобы не скучно было.

Реальный вариант - в Плоешти уже был ж.д. вокзал, и ветка на Бухарест, так вот, от Бухареста есть ж.д. ветка на Констанцу... А это хороший порт, где можно сделать нефтяные емкости...

#1137 bego » 14.03.2013, 15:18

Igli писал(а):Прямо на берегу можно ставить "самовары" и перегонять до нужных фракций. В танкер грузить уже готовую горючку. Вполне возможны и другие варианты...

Мысль интересная. А зима? Задолбаешся дорогу после метелей расчищать.

#1138 Igli » 14.03.2013, 15:45

Сергей Белово,
А вот тут нужны заклёпочники :-)

. Не пытаюсь ничего считать, но давайте попробуем.Мы не знаем отпускную цену на нефть. Но конвейер можно попробовать отсчитать. Если допустить чистый вес нефти в 2 тонны, то 100 упряжек дают 200 тонн (все цифры подобны расчёту сферического коня в вакууме, то есть среднепотолочные) Если по ценам тех лет 3 рубля стоила корова (?), то месячная плата возчикам вряд ли намного выше. А потом, нанимаются возчики со СВОИМИ упряжками (только волы), ибо телеги придётся делать по каким то стандартам зависящим от размеров бака. Одновременно будет проходить обкатка идеи автосервиса... :-)

. Придётся разоряться на подвижные реммастерские. Единственный плюс (полагаю немаловажный) этто нефть начнёт поступать в течении месяца. Что позволит создать хоть какой то запас на крайний случай.
Кстати, на тех широтах зима вещь в общем то чисто умозрительная... Но уж если придёт циклон, то таки да, то и чугунке мало не покажется. Всё придётся чистить. Хотя в случае с быками снизится скорость движения.

#1139 Сергей Белово » 14.03.2013, 15:59

Igli писал(а):А вот тут нужны заклёпочники

Я и прикидываю вес телеги и объём бочек. 1 куб= 0,833т нефти (это примерно в зимне время) Потянут ли волы такой объём?

#1140 Mihail123 » 14.03.2013, 16:23

Граждане!
Вы с головой дружите или где? :adm:

На фига вкладывать деньги в развитие Румынии? (Может Румыния уже в качестве губернии в составе РИ? :sh_ok:

)
Вкладываться и развивать производство необходимо в РИ!!!!
Именно по этому - либо Баку, либо Грозный! (ИМХО, лучше Грозный - импортных капиталов меньше, а добыча не сложнее чем в Баку. Ну и транспортноее плечо меньше.)
Основной потребитель - эскадра ЮР. В пересчёте - потребности не столь высоки (как кое кому тут мерещится :-)

).
Именно по этому трубы метрового диаметра, как и станции высокого давления, - в юх не упёрлись. :ne_vi_del:

Тот же самый "шуховский" вариант трубы малого диаметра, только не резьбовое соединение, а сварочное. (Сварочный аппарат, сварщика и генератор - взять с эскадры. :mi_ga_et:

)
НПЗ строить на черноморском побережье (Новороссийск, или Анапа, либо станица Тамань). Если вести нитку на Тамань, то прокладка пройдёт вдоль хребта и не потребует большого количества подкачивающих станций.
В первоначальном же варианте организовать доставку на НПЗ "самоварного типа" нефти гужевым транспортом.

Литостровок

Дорога в Царьград (1877 год)

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)