Рандеву с Варягом (1904 год)

[Rus1]

Какой смысл в захвате миноноски и людей ?

Наверное узнаем чуть позже? Информация, она никогда лишней не бывает.

[Алекс33]

Ключевое слово - Крейсерство. И те командиры которые хоть как то себя в крейсерской войне проявляли (во все времена - задолго раньше и позже) - как раз Вашему идеалу НЕ соответствовали.

Ключевое слово "крейсерство:
Крейсерство - разъезды военных кораблей по морю с целью захвата неприятельских торговых судов.

http://omop.su/1000/02/56591.php

Наверное узнаем чуть позже? Информация, она никогда лишней не бывает.

Узнаем, наверное.
Повторюсь: какая информация может изменить ход войны ?

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Не сравнивайте возможности командира тех времен и наших.

Это вы о чем ?

[Садко]

Повторюсь: какая информация может изменить ход войны ?

Эвакуация японских войск из Кореи?

[Шифер]

Нет, это тупой и безинициативный командир, неспособный импровизировать и оперативно реагировать.

Евгений, Вы не правы. Есть разумная инициатива, есть люди, принимающие решения в данной конкретной ситуации. Но любой командир, офицер, начальник, да просто работник, отвечающий за что либо ОБЯЗАН доложить об изменении обстановки, о любой нестандартной ситуации. Причем, так было всегда. Просто сейчас намного проще осуществить этот доклад.
Пы Сы Я принимаю самостоятельные решения по роду работы, но я ОБЯЗАН доложить о нестандарте. И я докладываю. И отвечаю за СВОИ решения. У военных наверняка еще круче.
Пы Пы Сы информация не бывает лишней. Даже крупица. Её лучше иметь на своей чаше весов...

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Алекс, не обязательно изменить ход войны. А если просто уменьшить наши потери. Или, к примеру, внедрить крота. Да мало ли, шантаж тот же

[Алекс33]

Эвакуация японских войск из Кореи?

Накопление и передвижение сухопутных групп и морских транспортов устанавливается средствами авиаразведки.

[Садко]

Накопление и передвижение сухопутных групп и морских транспортов устанавливается средствами авиаразведки.

А если везут только приказ, а сама подготовка к эвакуации еще не началась?

[Алекс33]

Алекс, не обязательно изменить ход войны. А если просто уменьшить наши потери. Или, к примеру, внедрить крота. Да мало ли, шантаж тот же

1.О потерях. Миноносец, при наличии средств наведения артиллерии ночью, уничтожается издали. Вероятность потерь должна быть меньше, чем при абордаже. Лихачество оставить гражданским.
2.О внедрении. Извините, вероятно я недостаточно образован, но возможностей для оперативной игры при имеющемся развитии войны не наблюдаю. Единственный, с кем следует вести разговор, это ихний Император. После того, как Япония продержится в блокаде и голоде некоторый период. Единственная модель работы на море (кажется приемлемым): топим все военные лоханки; все гражданские тащим в корейские порты.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

А если везут только приказ, а сама подготовка к эвакуации еще не началась?

Не дойдет приказ - значит перенесут или по радио передадут. Для японцев вряд ли что-то изменится.

[Садко]

Не дойдет приказ - значит перенесут или по радио передадут. Для японцев вряд ли что-то изменится.

Давайте, не будем гадать... Посмотрим, что скажут авторы...

[Шифер]

Алекс, я привел ПАРУ примеров, да - не идеальных, но как там будет. решит автор. Но одна вероятность, что там ВОЗМОЖНО что-то важное оправдывает захват. Ну а морпехи, на то и морпехи - захватывать корабли, суда, плацдармы и освобождать своих. Их ОБУЧАЛИ и захвату в том числе.

[Алекс33]

Ну а морпехи, на то и морпехи - захватывать корабли, суда, плацдармы и освобождать своих. Их ОБУЧАЛИ и захвату в том числе.

Если что-то возможно делать, то делать это не всегда нужно.
Реальные условия это не тренажер, тем более ночью. Героизм хотят проявить - так оный завсегда от чьей-то расхлябанности, разгильдяйства либо нарушения приказа.
Крейсерство - будьте добры проверять торговцев и гасить военные корабли.
Какой смысл обнаруживать своё присутствие в этом районе и возможности по действиям ночью ?

Совершенно не наблюдаю у Автора признаков наличия действующей авиации. Действия ни с кем не согласуются.
Приданная команда не занята подготовкой. Отсюда у бездельников возникают идеи полихачить. Значит плохие командиры, если есть время.

[Trokhym]

Совершенно не наблюдаю у Автора признаков наличия действующей авиации. Действия ни с кем не согласуются.

В данных условиях все что нужно - это самолет разведчик, который можно запускать раз в 1-2 дня, или если нужно уточнить обстановку,
но обстановка меняется крайне медленно, не те скорости. Так простой беспилотник справится с запросами о текущей ситуации, .
Или надо МИГом или СУ штурмовать окопы противника? Технику надо по беречь, она еще пригодится.

[reeroe]

Какой смысл в захвате миноноски и людей ? Какая информация способна изменить ход войны ?

Да никакая, это Вы верно заметили. Но если там тот же Куроки или Ноги, ну или Ояма какой-нибудь, помножить их сухопутную группировку станет сильно проще. Да и "политическое дело"(тм), генерала сцапали.

[AntonjukMA]

Не дойдет приказ - значит перенесут или по радио передадут. Для японцев вряд ли что-то изменится.

По радио не передадут. Предельная дальность связи на тот момент 100-130 миль, и то если повезёт. Мощность большая но она размазана по широкой полосе частот. А у армии были беспроволочные телеграфы? они только на флоте появляться стали. и были установлены в первую очередь на корабли 1 и 2 ранга. потом только на другие корабли. По телеграфу тоже (он под контролем русской армии)

[Road Warrior]

Совершенно не наблюдаю у Автора признаков наличия действующей авиации.

Во первых, были не признаки, а использование таковой. См. выше.

Во вторых, выше была дискуссия в частности о запрете использования авиации Гаагской конвенцией; ну и многие (Ваш покорный слуга в том числе) отстаивали ту точку зрения, что ЮР никакими конвенциями не связана, да и Гаагская конвенция буквально говорит о воздушных шарах, а самолет совсем другое.

[Садко]

Во вторых, выше была дискуссия в частности о запрете использования авиации Гаагской конвенцией; ну и многие (Ваш покорный слуга в том числе) отстаивали ту точку зрения, что ЮР никакими конвенциями не связана, да и Гаагская конвенция буквально говорит о воздушных шарах, а самолет совсем другое.

Тут очень интересная ситуация... Во-первых, под действие Гаагской конвенцией подпадают лишь те страны, которые ее подписали... Попаданцы - ничего не подписывали... Во-вторых, нести правовую ответственность будут те страны, которые ДОБРОВОЛЬНО СОГЛАСЯТСЯ СЕСТЬ НА СКАМЬЮ ПОДСУДИМЫХ... То есть, побежденные... И в-третьих, как писал английский лорд Фишер: «Война не имеет правил. Суть войны — насилие. Самоограничение в войне — идиотизм. Бей первым, бей сильно, бей без передышки»

[reeroe]

И в-третьих, как писал английский лорд Фишер: «Война не имеет правил. Суть войны — насилие. Самоограничение в войне — идиотизм. Бей первым, бей сильно, бей без передышки»

И правильно писал. Туда, конечно, было бы неплохо добавить пунктик, что если дело доходит до войны, то внешнеполитическое ведомство страны следует подвергнуть децимации. Чтоб те, кто придут им на смену, тщательнее делали свою работу. Естественный отбор, так сказать. Ну а потом со всем усердием, по вышеуказанным заветам, до полного разгрома неприятеля.

[bego]

А еще лучше Вейхайвей превратить в лунный пейзаж. Чтоб наглы впечатлились, по самое не могу. И отловть одного офицера или выкрасть, и отправить с пакетом где будет пимерно такое: "Направляем вам последние конкретное китайское предупреждение следующй целью будет Лондон."

[Александр М.]

13 февраля (31 января) 1904 года, Вечер, Остров Цусима. Идзухара.
Вице-адмирал японского императорского флота Катаока Ситиро.
Вечерело. Солнце садилось в море. зеленые сосны, растущие на склонах гор, тянули свои ветви вслед уходящему светилу. В небе громоздились столбы кучевых облаков, погода портилась. В лесах, окружавших Идзухара – столицу княжества Со, издавна владевшего Цусимой, – истошно кричали дикие коты. Они звали на бой соперников, желая показать свою доблесть таким же диким, как и они кошкам.
Вице-адмирал японского императорского флота Катаока, сменивший под вечер свой мундир на шелковое кимоно, сидел на застекленной веранде дома, и задумчиво смотрел на море. Душа 50-летнего самурая была полна печали. Рядом с ним на полу лежала его родовая катана и кодзука – нож для совершения обряда сэпукку. Катаока время от времени поглядывал на них, словно решая, не настала ли пора позвать своего адъютанта, чтобы тот выполнил обязанность кайсяку и выпить перед уходом из жизни чашку саке в четыре глотка.
Ситиро-сан хорошо помнил те наставления, которые давал ему в детстве отец: «Главное для самурая – день и ночь, от рассвета до заката, исполнять свой воинский долг и обязанности перед господином, перед домом и родом его, а в редкие часы отдохновения упражнять праздный ум размышлениями и рассуждениями о бренности всего земного, постигать неизбежность таинства смерти…»
Адмирал Катаока считал что, не смотря ни на что, он честно выполнил свой долг. Его эскадра, состоявшая из устаревших кораблей, и получившая неофициальное прозвище «Смешная эскадра», сделала все, что смогла. Большинство ее кораблей и моряков честно погибла за своего Императора. Эти русские оказались опасным противником, а их корабли – настоящими машинами смерти. Сейчас Ситиро-сама чувствовал себя охотником, вооруженным тонким бамбуковым копьем, которого пара тигров загнала в пещеру у водопада. Корабли-демоны, теперь в проливе. Их два, хотя и одного из них хватило чтобы полностью прервать перевозки на материк. Второй привел с собой русскую мореходную канонерку, и теперь она, как пробка в бутылке с саке, закупорила Фузанский порт. Армейские артиллеристы не могут ничего противопоставить двум ее восьмидюймовкам и выученной команде, кроме самурайской отваги и батареи полевых пушек.
В первую же ночь в бестолковой попытке разблокировать пролив, его эскадра потеряла почти все корабли. Ночной огонь западных варваров оказался на удивление точным, а их снаряды обладали страшной разрушительной силой. Изуродованный остов батарейного броненосца «Фусо» не затонул только потому, что успел выброситься на берег. Младший флагман 3-й эскадры, контр-адмирал Хосоя, державший на «Фусо» свой флаг был тяжело ранен. Врачи говорят, что он может и не выжить. Командир корабля, капитан 2-го ранга Окуномия, разорван в клочья русским снарядом, попавшим прямо в мостик. Это было одним из первых попаданий. Мгновенная багровая вспышка, и вот уже корабль лишен командования. Кто не ранен, тот убит.
Сам вице-адмирал побывал на месте трагедии. Старый броненосец восстановлению не подлежит. Русские снаряды превратили его в груду металлолома. И вот теперь, жалкие остатки его эскадры, флагманский крейсер «Икицусима» и несколько номерных миноносцев, словно крысы, забились в пролив Асо, разделяющий остров на две половины, и ждут, когда придет и их черед уйти на дно с гордо поднятым на мачтах императорским военно-морским флагом. Но тигры не торопятся лезть в пещеру, они чего-то ждут. К тому же пропала телеграфная связь, сначала с Японскими островами, а потом и с материком.
Катаока вздохнул. – А ведь как было все когда-то хорошо. Он вспомнил, как еще юным мичманом он, в середине 70-х годов, отправился в Германию, чтобы учиться там морскому делу. Полтора года он изучал европейские языки: немецкий, французский, английский, а потом, вместе с будущим адмиралом Ямамото Гоннохёе, проходил морскую практику на германских корветах «Винета» и «Лейпциг». Да, немцы были строгими, но опытными учителями. Особенно на «Винете» – ведь этот корабль и его команда совсем недавно вернулись из кругосветного плаванья.
Ситиро-сан вспомнил, как немцы с враждебностью отзывались об англичанах, которые считали себя владыками морей и презирали моряков всех других флотов. Именно тогда он и выучил много немецких ругательств, которые матросы Кайзермарине употребляли тогда, когда вспоминали встречи с наглыми «лаймиз».
– Тикусёмо! (Сукины сыны!) – выругался адмирал, на родном языке, решив не прибегать к языку европейцев, – и зачем только наши политики связались с этими наглыми бриттами! Ведь именно из-за них мы сейчас оказались в этой кэцу (заднице), загубив наш прекрасный флот?
Адмирал Катаока всегда считал, что политика – это самое грязное дело на свете, и недостойно самураю заниматься ею. В своей время ему предлагали должности резидент-генерала в Корее и генерал-губернатора Тайваня. Но Ситиро-сан отказался от этих заманчивых предложений, заявив, что он не политик, а моряк.
Но жизнь все же заставила его заняться политикой. И теперь, сидя на веранде, он думал о том, чем для его любимой страны может закончиться эта война. Ничего хорошего ему на ум не приходило.
– Нет, не там мы искали союзников, – подумал он, – ведь почему было бы не поискать их в Германии? Ведь немецкие инструкторы сумели превратить наше войско во вполне современную армию, умеющую сражаться не катанами и нагинатами, а ружьями и пулеметами. И теперь японские сухопутные части были ничем не хуже, чем полки любой из европейских стран.
Катаока вспомнил о своей второй командировке в Берлин, где он почти пять лет пробыл в качестве военно-морского атташе. Там он встречался с канцлером Бисмарком, ныне покойным, с Тирпицем. Эти великие люди говорили ему о коварстве и подлости Британии, и том, что и у Германии и у Японии есть великий сосед, с которым лучше дружить, чем воевать. Особенно Катаоке запомнился Бисмарк, старый и мудрый политик, который не раз говорил, что России можно нанести поражение, даже несколько, но победить ее не удастся никому. В Берлине он пробыл до 1894 года. Лишь после того, как началась победоносная война с Китаем, Ситиро-сан отозвали на родину, где в качестве командира корвета «Конго», а потом, крейсера «Нанива», участвовал в захвате Тайваня и Пескадорских островов.
В 1899 году Катаока получил звание контр-адмирала, а еще через четыре года, и вице-адмирала. Он сумел из старых, едва держащихся на плаву кораблей сколотить вполне боеспособную эскадру, большая часть которой теперь уже лежит на дне. А он, ее командир, жив и здоров. И не может даже совершить то, что подобает сделать в таких случаях самураю – добровольно уйти из жизни. Ибо, кто тогда спасет остатки императорского флота от полного уничтожения – адмиралов, способных командовать отрядами кораблей, считай что и не осталось.
Ситиро-сан знал, что русские уже начали оккупацию Корею, проделывая почти то же что собиралась проделать Япония. Русский десант молниеносно взял Чемульпо и Сеул. С севера, от Пхеньяна, туда движется отряд полковника Мищенко почти в две тысячи сабель. Под контролем японской армии остался только Фузан, да еще некоторые пункты на побережье, на которые русские пока не обратили внимания. От Кореи до Цусимы – всего тридцать миль. Ничтожное расстояние. И еще он знал, что в самое ближайшее время русские могут преодолеть это расстояние и высадиться на Цусиме. Высадились же они в Чемульпо. И его долг, как самурая и командира, сопротивляться этим русским до последней возможности. Как князь Со, который осенью 1274 года со своими восьмьюдесятью воинами сражался до последнего с многотысячным монголо-корейским отрядом, который направил на Цусиму хан Хубилай.
На развалинах старой крепости, прикрывавшей с моря Идзухару, Ситиро-сан, если его к тому времени пощадит вражеская пуля или штык, и совершит обряд сэпукку, чтобы не попасть в плен к захватчикам. Адмирал не боялся смерти, ибо «жизнь человеческая подобна вечерней росе и утренним заморозкам, ломкой и хрупкой ветви, дуновению свежего ветерка. Все живое преходяще и быстротечно, а жизнь воина – вдвойне». Но он боялся бесчестья.
К счастью у него не восемьдесят воинов, как у князя Со. На острове в ожидании отправки в Корею скопилось почти сто тысяч японских солдат. Есть многомесячные запасы провизии и боеприпасов. Этой армии нужен только командующий. Он, Катаока Ситиро – адмирал, а не генерал, и не знает сухопутной тактики. Героически умереть он сможет, а вот грамотно командовать обороной острова нет. Сегодня ночью, когда наступит полная тьма, от причалов базы в Такесики отойдет миноносец «Сиротака» под командованием капитан-лейтенанта Бакабаяси. Его задача – в обусловленном месте принять на борт и доставить на Цусиму командующего 1-й армией генерала Куроки. Слава богам, голуби над проливом пока летают, и о возвращении генерала удалось договориться.
А пока… Адмирал Катаока тяжело вздохнул. Его офицеры пытались на джонках пробраться в Японию, чтобы установить связь со штабом военно-морских сил Империи. Но похоже, что русские плотно блокировали пролив, и ни один офицер так и не сумел добраться до Японских островов. Радиостанций на уцелевших кораблях его эскадры не было, как и не было их на самом острове. Оставалось только ждать. Ведь рано или поздно все это должно будет чем-то закончиться…

[Road Warrior]

русские уже начали оккупацию Корею

Кореи

Его задача – в обусловленном месте принять на борт и доставить на Цусиму командующего 1-й армией генерала Куроки.

Так вот зачем туда пошел миноносец...

[reeroe]

их снаряды обладали страшной разрушительной силой

Их снаряды обладали "страшной разрушительной силой" целой... шестидюймовки, что для морской артиллерии вообще не впечатляет.