И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

Описание: ...для тех, кто только начинает...

ZLOY_GAD M
Супермодератор
ZLOY_GAD M
Супермодератор
Возраст: 47
Репутация: 3601 (+3893/−292)
Лояльность: 400 (+519/−119)
Сообщения: 4378
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
Имя: Юрий
Откуда: Русь-Сталинград.
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1781 ZLOY_GAD » 25.08.2012, 22:22

Александр М. писал(а):Еще не успел рассеяться дым сражения, а телеграф уже разносил шокирующую новость по миру.
Ересь!
Примерно пару дней до слухов в мире и примерно неделя-месяц для подтверждения.
Александр М. писал(а):Когда произошло сражение, в Европе была еще глубокая ночь. Сенсация поднимала с постели главных редакторов крупнейших газет мира. Грохот взрывающихся японских броненосцев из под Артура за считанные часы докатился до Москвы, Санкт-Петербурга, Берлина, Вены, Стамбула, Парижа, Лондона и по трансатлантическому кабелю до Нью-Йорка.
Очень не верится.
Александр М. писал(а):В Москву телеграмма пришла на рассвете и город проснулся от праздничного перезвона сорока-сороков.
Сами себе противоречите. То ночью то на рассвете.
ИМХО если собрались писать всем по шапке и махом, закидахом так и скажите. Глава сырая и должна быть переписанна.
Крокодилам – здорово!
Видишь мясо – съешь его!
Ты ведь парень с норовом…

Efimytch
Новичок
Efimytch
Новичок
Репутация: 118 (+123/−5)
Лояльность: 206 (+206/−0)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 20.02.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Юрий
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1782 Efimytch » 25.08.2012, 23:26

ZLOY_GAD писал(а):Сами себе противоречите. То ночью то на рассвете.
А Вы не забывайте про 9 часов разницы поясного времени между Артуром и Москвой и про 3 часа - от среднеевропейского.

maitre1972
Новичок
maitre1972
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 115 (+162/−47)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 12.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Константин
Откуда: Харьков, Украина
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1783 maitre1972 » 25.08.2012, 23:35

В донесении Н. ІІ не упомянуты уничтоженные "А. Трибуцем" 8 миноносцев и груз с оптикой, охраняемый поручиком-пограничником.
это как раз нормально - новость не сверхсрочная и там наверняка сам Макаров о ней не знал в момент получения доклада Н2.[/quote]

Я, конечно, извиняюсь... Но в донесении прочие подвиги крейсерства попаданцев освещены подробнейшим образом, не иначе, как из первых уст. Так что правильнее - или общими словами, или уж со ВСЕМИ деталями.

Efimytch
Новичок
Efimytch
Новичок
Репутация: 118 (+123/−5)
Лояльность: 206 (+206/−0)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 20.02.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Юрий
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1784 Efimytch » 25.08.2012, 23:43

Александр М. писал(а):Наш флот потерь в людях и кораблях не имеет.
Наши потери два убитых и восемнадцать раненых матросов…
Наверное, наш флот потерь в кораблях не имеет. Потери в личном составе незначительны.

Александр М. M
Новичок
Аватара
Александр М. M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 13 лет
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1785 Александр М. » 26.08.2012, 08:45

ZLOY_GAD писал(а):Ересь!
Примерно пару дней до слухов в мире и примерно неделя-месяц для подтверждения.

А ничего что телеграмма из Порт-Артура до Петербурга идет два часа, и линия на Россию японцами еще не перерезана? И что минут через -цать сцена возле телеграфа будет напоминать картину "штурм Сапун-Горы". Все журналисты, торговые агенты, шпионы да и просто частные лица кинутся на телеграф сообщить новость своим контрагентам. поэтому на первых порах будет известен только факт гибели эскадры Того, а не подробности. Но для биржи и этого будет достаточно. Курсу японских бондов писец, их владельцам тоже.
А вот вечером 14-го, т.е. через 6-8 часов слухи из Артурских кабаков поползут по миру.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

А_З_К
Новичок
А_З_К
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 188 (+189/−1)
Лояльность: 39 (+41/−2)
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Одесса
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1786 А_З_К » 26.08.2012, 09:55

Александр М. писал(а):минут через -цать сцена возле телеграфа будет напоминать картину "штурм Сапун-Горы". Все журналисты, торговые агенты, шпионы да и просто частные лица кинутся на телеграф сообщить новость своим контрагентам. поэтому на первых порах будет известен только факт гибели эскадры Того, а не подробности.
М.б. это вставить в текст?

Влад Савин
Автор
Влад Савин
Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1787 Влад Савин » 26.08.2012, 11:07

Александр М. писал(а):У Николая потемнело в глазах. Он давно не ждал хороших новостей из этой части света, наверное, очередное поражение или просто несчастье. Император мужественно разорвал конверт. Отпечатанные буквы прыгали в глазах, не желая складываться в слова. Наконец, немного успокоившись, император всероссийский сумел прочесть.
Простите, но разве в начале РЯВ не было настроение "щас макак шапками закидаем" и "россии нужна маленькая и победоносная война"? С чего бы это Н2 ждать неприятностей - не было еще ни Ляоляна, ни Мукдена, ни боя в Желтом море - какие вообще поражения были у русской армии на конец марта 1904 года?
В этом контексте кстати иначе выглядят поздравления японцам от русских "дерьмократов". По аналогии с "антивьетнамом в США" - наша страна несправедливо напала на маленький и гордый народ, чтобы покорить своей власти, а платить за эти победы должны русские солдаты (и обыватели в тылу - цены ведь вырастут?). Что напала как раз Япония, это дерьмогады могли и пропустить, "мы во всем ивсегда виновны" не вчера придумали.

Александр М. писал(а):нашим флотом была одержана блистательная победа над эскадрой вице-адмирала Х.Того. Потери японского флота в кораблях составили четыре бронепалубных крейсера потопленными, один японский броненосный крейсер потоплен и один спустил флаг. Три японских эскадренных броненосца потоплены и три, получив тяжелейшие повреждения, спустили перед нашими кораблями свои боевые флаги.
Воообще-то должны сначала перечислять броненосцы, а затем уже мелочь.
Vlad1302

печерск
Новичок
печерск
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 18 (+18/−0)
Лояльность: 35 (+35/−0)
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 14.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Киев
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1788 печерск » 26.08.2012, 12:01

Влад Савин писал(а):С чего бы это Н2 ждать неприятностей - не было еще ни Ляоляна, ни Мукдена, ни боя в Желтом море - какие вообще поражения были у русской армии на конец марта 1904 года?
А как на счёт гибели "Боярина"и"Енисея"- 29 января,"Стерегущий"- 26 февраля? Или это мелочи(война ведь), не стоящего внимания, после атаки японцев ночью на ПА?Да - это на флоте ,а не на суше,но скорее всего и об этом наверное докладывали Н2.
С уважением!

Andy_18ДПЛ M
Новичок
Andy_18ДПЛ M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 163 (+201/−38)
Лояльность: 150 (+154/−4)
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 05.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Екатеринбург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1789 Andy_18ДПЛ » 26.08.2012, 13:20

Александр М. писал(а):«Новик» перекрашен, на нем установили снятый с Бутомы резервный ДГ в 100 кВт и систему управления стрельбой с «Вилкова».
и выглядело это примерно так:
Кто-то из механиков "Бориса Бутомы".
"Только встали на рейде, думали на берег сойти - наши командиры придумали повысить боеспособность "древних" кораблей.
От нас, С "Бутомы", затребовали стояночный дизель. Снять и переставить на крейсер - что-то там поставят, что питать надо.
Дизелек разобрали, по частям из дизельной вынесли, раму из швеллеров (запас карман не тянет, вот и пригодились) подготовили к установке...
И абзац! То есть - приплыли. Все судовые дизеля - они же охлаждаются забортной водой через водо-водяные охладители, а на крейсере свободных забортных отверстий нет, и подключится не к чему.
Сидели, думали, затылки чесали. А командиры командуют - давай давай, быстрей. По большому счету, крейсер бы в завод (или в док) поставить, Трубопроводы и забортную арматуру установить, но времени нет.
Петрович с "Вилкова" (старшина мотористов) мялся, мялся и родил - он автомобильные радиаторы потихоньку паяет, наберет на разборке и в море перепаивает. всяко приработок. В это раз он захватил два радиатора с уазика и два от погрузчика катерпиллеровского.
Удача! Петровичу дали канистру спирта, катовские радиаторы установили на отдельную раму, поставили электровентилятор.
С охлаждением разобрались. После этого сварганить топливную емкость на 2 куба и трубопроводы - как два пальца, ну вы поняли.
Сжатый воздух для пневмостартера на крейсере нашелся (!!!), протащили трубу, подключили - и все.
Дальше электрикам извращаться пришлось. Щит управления ДГ смонтировали - а вот как они кабельные трассы через переборки вели - это слышать надо было. Местные заслушивались. В основном новыми словами - "Интегралипт твою матрицу!!!" что-то напоминает, и звучит грозно."

Sckif
Новичок
Аватара
Sckif
Новичок
Возраст: 59
Репутация: 86 (+97/−11)
Лояльность: 283 (+297/−14)
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 24.12.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Россия
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1790 Sckif » 26.08.2012, 13:56

Andy_18ДПЛ. Хороший фантик, и всё объясняет.
Хочу бросить курить, сила есть, воля есть, а силы воли нет.

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1791 ShtAl » 26.08.2012, 14:08

А теперь представьте, какими словами разговаривают те, кто встраивает систему управления стрельбой.
В "железо" вшиты параметры совсем других орудий. Исходников программ нет, а кое-что вообще прошито намертво.
Сервоприводы поставить невозможно, пришлось делать вывод на экран угол/возвышение и передавать по ихней системе. Собственный курс, скорость - вводятся вручную, хорошо хоть скорость, дальность и угол на цель с радара и дальномера (как все это затянули на мачту - отдельная песня, и все равно по корме "мертвая зона" получилась).
А потом вообще цирк - снаряды оказывается разного веса.

Так ли нужна СУО? Или достаточно комп/ноут с програмкой расчета?

печерск
Новичок
печерск
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 18 (+18/−0)
Лояльность: 35 (+35/−0)
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 14.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Киев
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1792 печерск » 26.08.2012, 14:26

Andy_18ДПЛ писал(а):Сжатый воздух для пневмостартера на крейсере нашелся (!!!), протащили трубу, подключили - и все.
А выхлоп куда? Проще через вентиляционную трубу,прямо наружу вывести.
С уважением!

Andy_18ДПЛ M
Новичок
Andy_18ДПЛ M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 163 (+201/−38)
Лояльность: 150 (+154/−4)
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 05.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Екатеринбург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1793 Andy_18ДПЛ » 26.08.2012, 14:32

печерск писал(а):А выхлоп куда? Проще через вентиляционную трубу,прямо наружу вывести.
по сравнению с другими вопросами - этот самый легкий.

deha29ru M
Автор темы, Новичок
deha29ru M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 129 (+178/−49)
Лояльность: 72 (+74/−2)
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 18.06.2012
С нами: 13 лет
Имя: Игорь
Откуда: Архангельск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1794 deha29ru » 26.08.2012, 14:39

Andy_18ДПЛ класс. Мне понравилосьShtAl если еще и ваше в том же куске ...
C уважением, Игорь.

Alopex M
Новичок
Alopex M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 116 (+121/−5)
Лояльность: 21 (+34/−13)
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 08.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Alех
Откуда: Мocквa
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1795 Alopex » 26.08.2012, 15:34

ShtAl писал(а):В "железо" вшиты параметры совсем других орудий. Исходников программ нет, а кое-что вообще прошито намертво.
заметную часть параметров орудия баллистическая станция меряет сама - скорость вылета снаряда, скорость его торможения...
датчик на угол возвышения должен быть типовым и от конструкции пушки (и качки корабля) не зависеть.
датчик на курсовой угол поворота башни - аналогично.

С сервомоторами - действительно сложности:
- конструкция башен на их установку не рассчитана, с лишним местом в башне напряг.
- конструкция не рассчитана на их неожиданное дистанционное включение в смысле отсутствия мер защиты расчета от отрывания рук/голов внезапно пришедшими в движение механизмами.
- требуется согласованная работа механизмов наведения и расчета заряжания.
- всю электромеханику дооборудования башни надо проектировать и считать, а профессиональным конструкторам механических систем на Бутоме делать как бы нечего.
- система без автоматических сервомоторов будет уязвима к качке.

т.е. приделать к башне что-то круче, чем комплект измерителей и табло, показывающее рассчету в реальном времени текущие измеренные углы и те что им нужно выставить для стрельбы по выбранной цели - будет проблематично, хотя точность попаданий потенциально и можно свести к той что определяется разбросом снарядов и пороховых зарядов (кои в российском флоте тех времен не радуют).

ShtAl писал(а):(как все это затянули на мачту - отдельная песня, и все равно по корме "мертвая зона" получилась).
на мачту - никак, не выдержит та мачта веса нормального радара.
Максимум - на крышу рубки можно водрузить металлическую ферму в несколько метров, на неё радар.
да и то наверно незачем, можно и просто на рубку - загоризонтной стрельбой при тогдашнем типовом рассеивании попасть в кого-то проблематично с любой прикрученной электроникой.

А задняя широкая мертвая зона радара (от трубы) для стрельбы не особо напрягает - назад передняя башня не стреляет, доворачивать Новик все равно будут.
Русские знали что идея Есть! Она прозрачная и она горит и её надо пить холодной.

Коля_N
Новичок
Коля_N
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 15.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Николай
Откуда: Ангарск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1796 Коля_N » 26.08.2012, 16:09

Alopex писал(а): - конструкция башен на их установку не рассчитана, с лишним местом в башне напряг.

Окститесь. Какие ещё на "Новике" башни? Простые палубные установки.
Зачем вообще огород с СУО городить? ИМХО - анриал, особенно в сжатые сроки.

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 45
Репутация: 395 (+396/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1797 Александр » 26.08.2012, 16:12

Коля_N писал(а):Зачем вообще огород с СУО городить?
Всё СУО - дальномер и телефоны под каждое орудие... :-)
Ну можно еще оптику для наводки по горизонтали..
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...

deha29ru M
Автор темы, Новичок
deha29ru M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 129 (+178/−49)
Лояльность: 72 (+74/−2)
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 18.06.2012
С нами: 13 лет
Имя: Игорь
Откуда: Архангельск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1798 deha29ru » 26.08.2012, 17:05

Andy_18ДПЛ а вы можете развить данную тему, сделать кусочек побольше, что-б можно было в текст вставить? Или кто возьмется?
C уважением, Игорь.

Alopex M
Новичок
Alopex M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 116 (+121/−5)
Лояльность: 21 (+34/−13)
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 08.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Alех
Откуда: Мocквa
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1799 Alopex » 26.08.2012, 18:09

Efimytch писал(а):А Вы не забывайте про 9 часов разницы поясного времени между Артуром и Москвой и про 3 часа - от среднеевропейского.
вообще-то между Петербургом и Порт-Артуром разница местного времени почти точно 6 часов, откуда 9?
с Москвой ещё поменьше, но она мало кому интересна.
Русские знали что идея Есть! Она прозрачная и она горит и её надо пить холодной.

Andy_18ДПЛ M
Новичок
Andy_18ДПЛ M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 163 (+201/−38)
Лояльность: 150 (+154/−4)
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 05.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Екатеринбург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1800 Andy_18ДПЛ » 26.08.2012, 18:25

deha29ru писал(а):Andy_18ДПЛ а вы можете развить данную тему,
Мое глубокое убеждение - модернизация кораблей за счет разукомплектовывания "попаданческих" - порочный метод.
Даже в моем эпизоде присутствует "рояль в кустах" - Петрович с радиаторами.
Может, дождаться прихода Саши Ерзылева на "Ульрихе"(http://samlib.ru/e/erzylew_a_s/nawejanodojnikowymkorotinymizhesnimi.shtml) с его "оркестром в кустах" и вдумчиво применить все это. :-):

Если кто-либо с моим эпизодом сделает (при сохранении идеи) - не протестую, делайте.


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей