Дорога в Царьград (1877 год)

[Садко]

Но ни одного случая успешного применения их вроде не было... В англоязычной википедии упоминается в качестве пионера Макаров в январе 1878.

Вообще-то одно применение было раньше... Мина Уайтхеда была впервые в военно-морской истории применена в боевой обстановке 29 мая 1877 года. Британский фрегат «Шах» произвел выстрел по перуанскому броненосцу «Эль Уаскар» во время битвы в бухте Пакоча... Но "мата" не вышло - инглиз промахнулся...

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Тогда и Россия может - вот, сам халиф объявил что воевать с Белым Царем неугодно Аллаху?
(ясно что отморозкам все равно - но вменяемые могут и задуматься?)

В общем, можно было бы апеллировать лишь к моральному авторитету халифа. А те кто не хотел его признавать, просто отмахивались...

[Road Warrior]

Вообще-то одно применение было раньше...

Ага. Но я-то про успешные применения... А когда промахнулись--скорее всего, появились ворчуны на тему "еще одно никому не нужное оружие..."

[Садко]

Но я-то про успешные применения.

А успешное - правильно, это у Макарова... "Интибах" утопили...

[Влад Савин]

Еще о поляках (или финнах). А что счас на Таймыре делать?
Зато там ведь Норильск рядом? Чтоб Академия Наук послала экспедицию официально открыть те месторождения?

"Ливадия" в списке крейсеров - это не та, которая Императорская яхта? Так она вряд ли подойдет - "бычок оседлавший кабмалу", КРУГЛЫЙ корпус в подводной части, как у "поповок". И угля жрег немеренно.
Если нужен список русских "торговых крейсеров", можно скачать здесь:
http://www.kodges.ru/37219-morskaya-kollekciya-2007-06-096.-dobrovolnyj-flot.html
(Морская коллекция 6/2007 Добровольный флот России (справочник)).

И вот не уверен - но боюсь что АПЛ в Северном море (о Датских Проливах ваще молчу) будет как бегемот в ванне. Там же глубины - меньше ее длины! Оттого на КБФ никогда не было атомарин, даже в планах.

И - очень неплохо бы "товарищей" Желябова и К поймать за руку на сделке с англичанами? Если в Росии такие антианглийские настроения - а "товарищи революционеры" за Идею готовы взять деньги хоть у черта (тут я с Бушковым полностью согласен)? Или плотно так следить, когда к ним на связь английский эмиссар выйдет - или, а отчего бы своего "англичанина" не подослать с предложением, и в момент сговора всех повязать?
Чтоб не мучениками на виселицу - а "врагами народа" в глазах этого самого народа?

И все ж остаюсь при мнении- Кырлу и Фридрихсона надо отловить и доставить.
Ну представьте, как бы Ильич году в 1921 написал бы о благе монархии и капитализма??!!
Так и Кырла с Фридрихом - когда узнают ЧТО выйдет из коммунизма. ЧТоб разложить комдвижение.
Просто, уважаемый автор, если вы задумали ИДЕЙНУЮ перестройку и модернизацию, то социалистическая (марксистская) идея будет вам конкурентом. А значит, отрекшийся автор - будет очень к месту!

[Садко]

Если нужен список русских "торговых крейсеров", можно скачать здесь:

У меня есть эта книга. Только "Добровольцы" появились лишь в 1878 году...

[Алекс33]

И все ж остаюсь при мнении- Кырлу и Фридрихсона надо отловить и доставить.
Ну представьте, как бы Ильич году в 1921 написал бы о благе монархии и капитализма??!!
Так и Кырла с Фридрихом - когда узнают ЧТО выйдет из коммунизма. ЧТоб разложить комдвижение.
Просто, уважаемый автор, если вы задумали ИДЕЙНУЮ перестройку и модернизацию, то социалистическая (марксистская) идея будет вам конкурентом. А значит, отрекшийся автор - будет очень к месту!

Был уже АИ текст с приглашением КМ с лекциями в Россию. Заодно он высказался на тему "взять и разделить". Ко всему ошибок в теории КМ как-бы не обнаружилось архикритичных. От чего ему отказываться ?
Глобализацию он предсказал.

[Road Warrior]

Был уже АИ текст с приглашением КМ с лекциями в Россию.

Маловероятно--он был настолько убежденным русофобом, что даже не смешно... Розенберг отдыхает.

[Садко]

Был уже АИ текст с приглашением КМ с лекциями в российскией Универсистет. Заодно он высказался на тему "взять и разделить". Ко всему ошибок в теории КМ как-бы не обнаружилось архикритичных. От чего ему отказываться ?

Вся беда в том, что террористы-народники меньше всего интересовались марксизмом... Они были его противником. Плеханов именно из-за того и порвал с "Народной волей", что придерживался марксистских взглядов. Народники - это предтечи партии эсеров...

Добавлено спустя 38 секунд:

Маловероятно--он был настолько убежденным русофобом, что даже не смешно... Розенберг отдыхает

Энгельс был не лучше...

[Алекс33]

Маловероятно--он был настолько убежденным русофобом, что даже не смешно... Розенберг отдыхает.

Это ему не помешало в той АИ получить деньги за лекции. Оплатили - приехал. Вроде бы "Дневники 13-го Императора".

[ShtAl]

Утопить марксизм довольно просто - опубликовать кто есть кто. Из сети:
На фабрике Энгельса в Манчестере рабочие в тяжелейших условиях работали по 13 часов в день. Заработанных денег им с трудом хватало на пропитание. Рабочих у Энгельса штрафовали по любому поводу и постоянно снижали и без того нищенские расценки. На полученные за счет нещадной эксплуатации рабочих средства Энгельс содержал Маркса, который никогда не работал, и призывал отнять у капиталистов их фабрики.
Во время парижской коммуны Маркс не рвался на баррикады, а писал коммунарам письма из своей лондонской квартиры.
Вообще-то марксизм подразумевал: детский труд с 12-ти лет, трудовые армии, отмену личного имущества, обобществление женщин. А привести к этому"счастью"должна была мировая война, переходящая в гражданскую, лет эдак на 30-50.
Карл Маркс в конце жизни сказал:"Я больше не марксист!"

Марксизм делят на три части - философия (пусть говорят), наука (можно использовать - для тех времен действенная теоретическая база) и политика - вот тут давить. Причем что интересно, большевики воспользовались ранними работами Маркса, от большинства положений он в последствии отказался.

[vorobei]

Только "Добровольцы" появились лишь в 1878 году...

Ну так тут хороший повод раньше это дело внедрить. Тем более что всем участником будет выгодно ловить англичан и брать "призы", желающих найдётся более чем достаточно.

Так и Кырла с Фридрихом - когда узнают ЧТО выйдет из коммунизма. ЧТоб разложить комдвижение.

Так КМ и ФЭ вовсе не придумали коммунизм. Он был известен задолго до того. См. "Три источника и три составных части марксизма".

КМ всего лишь дал "экономическое обоснование" ранее хорошо известным и популярным идеям. Кстати, если взять модели, разработанные русским экономистом Леонтьевым, то теория К.Маркса -- лишь один из частных случаев этой модели.

Кстати, в конце XIX века марксистов называли "экономистами", чтобы не путать с "настоящими социалистами" и "коммунистами".

[Садко]

Ну так тут хороший повод раньше это дело внедрить. Тем более что всем участником будет выгодно ловить англичан и брать "призы", желающих найдётся более чем достаточно.

"Добровольцы" - это резерв военного флота, подлежащий мобилизации в военное время. Корабли имели подкрепление на палубе в местах возможной установки артиллерийских орудий, обладали хорошим ходом и большой дальностью плавания. Короче, готовые вспомогательные крейсера. А "Добровольцы" - это потому, что строились на добровольные пожертвования...

[vorobei]

"Добровольцы" - это резерв военного флота, подлежащий мобилизации в военное время. Корабли имели подкрепление на палубе в местах возможной установки артиллерийских орудий,

Я знаю. Но за неимением гербовой... Т.е. сейчас это будут просто "реальные добровольцы". Срочно подкрепят где что надо, поставят что сумеют - и ловить английские суда. Эти суда в дальнейшем будут вспоминать как "легендарные основатели"...

А дальше уже всё как положено, строить корабли "двойного назначения". Оно кстати позже и во многих других государствах прижилось. Та же печально известная "Луизитания" числилась по мобилизации "вспомогательным крейсером", по крайней мере одна орудийная башня крупного калибра туда точно ставилась.

[falanger]

А у меня вопрос Автору.
У него была очень колоритная сцена когда попаанцы поймали английский корабль с русскими детьми высокопоставленных персон похищенными башибузукаи для продажи в рабство и степень негодования.

В курсе ли Автор что точно тем-же с ложившихся условиях начнут промышлять армяне и греки в отношении ставших беззащитными турков? Вернее даже не тем-же, башибузуки в рейде грабили дворцы знати, а эти будут кошмарить беззащитное мирное население у которого стен и охраны нету.

В курсе ли Автор что про АРМЯН сказано "они грабят так дочиста что даже камня на камне не остается"?

И в курсе ли Автор что турки армян прессовали в том числе и ЗА ДЕЛО? Или он не в курсе что у АРМЯН была куча бандитов не лучше горных чеченов?

Если Автор не отразит этих моментов и примерного наказания "союзничков, которые на самом деле шакалы помойные" с максимальным общественным резонансом - я его перестану уважать как человека. Потому как - получится политика двойных стандартов чисто наглосаксонская, "турков закошмарили за то что разрешено своим союзничкам". Это прямо "Самоа конечно сукин сын, но он наш сукин сын!"

[Большой Свин]

Александр, спасибо вам за написонное. Позвольте поднять тему об экономике. На войну и прочие необходимы деньги=золото,алмазы,сырьё. На некоторых картах месторождения полезных ископаемых указывалось, могла такая карта быть у поаданчев. Да у золотые прииски на р.Лена могут помнить некоторые на память , они ещё вроде как на тот момент времени не известны. Да и в ноутбуках похожая инфа могла заваляться.
Вторая идея как наказать ангелов. Они вроде и не воюют с РИ илиЮР, но интересы Россиян ущемляют. В Англии уже в ходу банкноты "бумаги"если не ошибаюсь с1653 года а на кораблях наших героев наверняка оргтехника присутствует и качество единое , для того армении , едостижимое. Так почему бы не напечатать "фунтов"... Зачем рисковать людьми если можно подставить технично...
Да и монеты воспроизвести можно или из левого сплава или с меньшим содержанием драгметов. Их и тогда подделовали а если все это поставить на поток.....
А если вскроется обвинить англов в том что их валюта ничем не обеспечена и с золотом они мухлюют.... По тем временам с этим вроде строгобыло. А ведь на подобной сфере и навариться можно и по самому больному месту ангелов ударить по бабкам .
Просто финансы у вас как-то стороной ободены

Добавлено спустя 18 минут 59 секунд:
От тайги и до Британских морей
Да я понимаю что эта тема обоюдоострая. Но пиар у попаданцев развит лучше а кто не рискует...... К том уже есть пример немцев в В/О. Деньги вашим героям нужны полюбому
Можно на изобретения и патента их сделать но это время....В РИ деньги всегда были больным местом вернее их не было. Предложенный мной способ не красив но он никогда ещё не применялся и может сработать хоть в первый раз. Потом найдутся меры противодействия, но один раз это сработает.

[wingedskull]

Напрямую к АБ: Подлодка идёт мимо Англии. По ночам в доках не работают, так что гражданских не заденет или по минимуму. Атакуем доки и арсеналы. Потом не понадобится излишнего героизма на Балтике. Плюс в устье Темзы в форватере можно что-то затопить? По тем временам это минимум на 6 месяцев судоходство перекроет, да и у королевы сердечко может не выдержать... Не говоря уже про удар по экономике.

[Влад Савин]

Про деньги - не понял! Наполеон печатал русские фальшивки! Об этом и у Пикуля было, и на СИ - у Головчука (фанфик на Коротина)
Другое дело, что - а отчего бы нет? Только надо продумать "каналы вброса", чтобы не ассоциировались ни с Россией ни с ЮР.
А то Наполеон фальшивые деньги своим солдатам давал чтобы они за провизию платили? Тоньше надо работать!
А если через тех же греков или турок? Которые якобы разграбили то, что Британия туркам давала - или в британском посольстве в Стамбуле нашли (правда, тогда посла придется убрать).
И как только вскроется, четко держаться легенды, что англичане со своими союзниками, своими агентами. расплачиваются фальшивыми деньгами. Много будет тогда желающих им помочь?
О! И еще лучше. Срочно организовать в россии поимку "английского шпиона", который подстрекал бунтовать против Государя - и щедро давал деньги, на оружие динамит и проч. И обеспечить огласку - а деньги-то фальшивые?
Вот встретят тогда настоящих английских шпионов, приехавших вливать финансы в антигосударственную деятельность?

Хм.. тогда нужны фальшивки двух сортов. Первые - для провокаций - сработаны грубо, чтобы можно было отличить фальшь. Вторые - безупречные: на территории самой БИ и Европы.
Если вскроется ч.2 (тупо по обилию денег - не хватает товаров) легенда: англичане, не имея в казне золота, запустили печатный станок (нехай докажут обратное!)

Ну и последнее - сделать как Банщиков в Варяге. Если есть свои люди на Лондонской бирже (или в долю с мериканцами, с немцами войти?) - заняться инсайдерской торговлей. Если есть канал связи (радио), а телеграфный кабель и перерезать можно?

[Biotech]

Если есть канал связи (радио), а телеграфный кабель и перерезать можно?

Кабель - он один, как правило. И можно без таких крайностей обойтись. Помните, как у того же Жюля Верна Гедеон Спилет в начале "Таинственного острова" занимал телеграфную станцию, передевая первые главы Библии?

[Road Warrior]

Атакуем доки и арсеналы.

Единственное, что их по всей Англии и Ирландии немеряно. Еще есть доки, например, на Бермуде и в некоторых других колониях.

[wingedskull]

Мимо чего идём и дотягиваемся.