Дорога в Царьград (1877 год)

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3078 (+3541/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 13 лет
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 4

#2701 Садко » 17.04.2013, 16:53

Аль-Искандер писал(а):министерство пропаганды и агитации, газета "Правда"!!!


Кто не знает - газета "Правда" была учреждена в 1881 году в Женеве на деньги русской полиции. В газете, издаваемой от имени революционных организаций, помещались материалы, их дискредитирующие. :hi_hi_hi:

Tyler M
Новичок
Аватара
Tyler M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 28 (+75/−47)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 16.04.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение
  • -3

#2702 Tyler » 17.04.2013, 16:54

эх.. ладно последний пост.
если не брать в расчет волшебный карман из которого автор достает технику, оружие, боеприпасы, моторесурс и ЗИП, итог войны предсказать довольно трудно, с учетом того что автор подыгрывает, легко. наши победят. всего то делов разбомбить промышленность Англии, АВИ и франции (ну и пару десятков городов с мирняком заодно), да перемолоть несколько миллионов солдат. фигня вопрос. справимся. и еще, за королевскую семью, если их грохнут наши бравые спецы, Англичане будут воевать до последнего солдата.
по вопросу колоний и формирования союзов, с учетом того что, германия с РИ, френчи однозначно против. насчет Италии трудновато все таки предсказать, это зависит от того какую морковку ей подвесят бритты. в крайнем случае останется нейтралом и постарается под шумок отгрызть что нибудь у АВИ.
а что же Канада, Австралия и Новая Зеландия до сих пор признает власть Британской короны? хоть это и формальность конечно.. а Индии могут дать права доминиона, что сразу резко снизит антианглийские настроения. а торпед хватит на все транспорты с войсками? кстати из Индии можно пешочком пройтись до Югороссии.
Последний раз редактировалось Tyler 17.04.2013, 16:58, всего редактировалось 1 раз.
демократию спасут только расстрелы

Аль-Искандер M
Новичок
Аль-Искандер M
Новичок
Возраст: 59
Репутация: 605 (+609/−4)
Лояльность: 1672 (+1672/−0)
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 05.03.2013
С нами: 12 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Краснодар
Отправить личное сообщение
  • 4

#2703 Аль-Искандер » 17.04.2013, 16:56

Садко, Да я не ту и и не вторую "Правду" имел ввиду. А "Правду". В новом формате.

Andy_18ДПЛ M
Новичок
Andy_18ДПЛ M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 163 (+201/−38)
Лояльность: 150 (+154/−4)
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 05.07.2012
С нами: 13 лет 1 месяц
Имя: Андрей
Откуда: Екатеринбург
Отправить личное сообщение
  • 4

#2704 Andy_18ДПЛ » 17.04.2013, 16:56

Ранее уже обсуждалось.
http://militera.lib.ru/h/shirokorad_ab2/13.html
Таким образом, с 1856 по 1880 г. английский флот был малобоеспособен, чем, однако, не сумели воспользоваться другие европейские державы.

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3078 (+3541/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 13 лет
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 6

#2705 Садко » 17.04.2013, 16:58

Tyler писал(а):кстати из Индии можно пешочком пройтись до Югороссии


Повеселило... Представилось войско в красных мундирах, браво марширующее через Афган, Гиндукуш, пустыни Средней Азии, вокруг Каспийского и Черного морей...
Или другим путем, пробивающееся через тот же Афган - пуштуны будут отмечать победу при Майванде на три года раньше, потом, через Персию, горы и пески Ирака... Тот, кому посчастливится уцелеть, на невольничьих рынках будут просить сердобольных югороссов выкупить их из неволи...

Михаил Александрович M
Новичок
Аватара
Михаил Александрович M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 304 (+312/−8)
Лояльность: 1370 (+1371/−1)
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12.09.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Баргузин
Отправить личное сообщение
  • 5

#2706 Михаил Александрович » 17.04.2013, 16:58

Tyler писал(а):Индии могут дать права доминиона

А в случае разгрома Англии она и вовсе независимой станет...

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3078 (+3541/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 13 лет
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 3

#2707 Садко » 17.04.2013, 16:59

Аль-Искандер писал(а):Садко, Да я не ту и и не вторую "Правду" имел ввиду. А "Правду". В новом формате.


Да понял я, понял... Конечно, газета нужна, многотиражная, дешевая, с красочными картинками...

ВетерОгня M
Новичок
Аватара
ВетерОгня M
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 68 (+148/−80)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 09.04.2013
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Юрий
Откуда: подольск
Отправить личное сообщение
  • -3

#2708 ВетерОгня » 17.04.2013, 17:00

Садко,
даёшь комиксы....)))))
главное не надо обтягивающей одежды с труселями поверх...)))
да умоется своей кровью тот, кто сомневается в моём миролюбии...

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3078 (+3541/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 13 лет
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 4

#2709 Садко » 17.04.2013, 17:02

Михаил Александрович писал(а):А в случае разгрома Англии она и вовсе независимой станет...


Естественно... К тому же примерно в это же время множество индийских княжеств тайно обращались к русским генералам в Средней Азии с просьбой помочь изгнать проклятых инглизов... Да и помнили индийцы о зверствах бриттов во время подавления Великого сипайского восстания...

Semargl M
Новичок
Аватара
Semargl M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 179 (+283/−104)
Лояльность: 25 (+27/−2)
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 11.08.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Дмитрий
Откуда: Питер
Отправить личное сообщение
  • 3

#2710 Semargl » 17.04.2013, 17:04

Садко писал(а):А казалось бы, чего проще: десять тысяч таких молотобойцев, да в ярости, кого хочешь раздавят в лепешку. Но ярости-то у них как раз еще нет.
А зачем им эта лепёшка? Пользы от неё никакой, а жрать нечего станет.
Road Warrior писал(а):Вот хотелось бы, чтобы это изменилось. Если кто-то князь, то пусть, но вот титул не должен давать особых преимуществ. А вот если он честно и преданно служит Родине, тогда да, должны быть уважение и льготы, пусть его отец хоть боцман (как у Макарова)
Уважение законом не выдашь. А статус, хоть потомственное дворянство, служба давала.


Tyler писал(а):поиграть за лайми - вопросы:
1. с какого перепугу английский адмирал без приказа из Лондона поперся атаковать нейтральные корабли в нейтральном порту?
Не атаковать а попонтоваться. Выяснить кто такие и зачем. Наставив пушки для сговорчивости. А его в ответ хлоп и утопили.
Tyler писал(а):3. зачем датчанам ставить береговые батареи и предъявлять такой дурацкий ультиматум? тем самым практически подставляя себя под первый удар англичан. они не дураки чтоб так вот за здорово живешь работать прокладкой между Англией и Россией.
Дык не за здорово живёшь.
Tyler писал(а):надо созвать конгресс по типу берлинского и там пилить турецкое наследство
А кто этот конгресс слушать будет?
Tyler писал(а):что автор собирается делать с турецким населением Югороссии? вариантов только 2 либо выселять, либо геноцидить.
Достаточно выгнать элиту, её немного. А крестьянам до лампочки
Tyler писал(а):7 откуда брать деньги?
Напечатать :-) У других стран покупать в общем и нечего.
Tyler писал(а):кстати вполне вероятен и такой вариант событий:
Угу - поэтому Англию надо мочить превентивно.
Tyler писал(а):введут экономическое эмбарго и что вы делать будете? пойдете как викинги побережья грабить?
А даже если - что смогут противопоставить?
Tyler писал(а):п.с. а вообще вы хотите доминирования России ТАКОЙ ЦЕНОЙ? разбомбленные до лунного пейзажа английские города. ядерная помойка на месте Лондона и Вены.
Вену никто трогать не будет, АВ аккуратно попилят на зоны влияния РИ+ГИ+ЮР.
А Англию будут грабить всей европой, даже французы с испанцами скорей присоединятся

Михаил Александрович M
Новичок
Аватара
Михаил Александрович M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 304 (+312/−8)
Лояльность: 1370 (+1371/−1)
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12.09.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Баргузин
Отправить личное сообщение
  • 5

#2711 Михаил Александрович » 17.04.2013, 17:08

Садко писал(а):К тому же примерно в это же время множество индийских княжеств тайно обращались к русским генералам в Средней Азии с просьбой помочь изгнать проклятых инглизов... Да и помнили индийцы о зверствах бриттов во время подавления Великого сипайского восстания...

Вот-вот... Вместо того, чтобы неизвестно с какого перепуга впрягаться за Англию, они почти бескровно станут независимыми. Ну, максимум, перебив тех англичан, что на то время были в Индии. Без помощи из метрополии последним долго не продержаться.

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3078 (+3541/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 13 лет
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 4

#2712 Садко » 17.04.2013, 17:13

Михаил Александрович писал(а):Вот-вот... Вместо того, чтобы неизвестно с какого перепуга впрягаться за Англию, они почти бескровно станут независимыми


Любое продвижение русских войск в Среднюю Азию вызывало истерику в Лондоне и взрыв эмоций в продажной прессе — «русские идут в Индию!» Понятно, что эта пропаганда была рассчитана на британского обывателя, дабы он охотнее поддерживал военные расходы и авантюры своего правительства. Но побочным эффектом этих кампаний стало то, что индусы действительно поверили, что русские могут прийти и освободить их от англичан. В 80-х гг. XIX в. в Индии побывал известный востоковед, исследователь буддизма И. П. Минаев. В своем путевом дневнике, опубликованном только через 75 лет, он не без иронии писал: «Англичане так много и давно толковали о возможности русского нашествия, что индийцы поверили им» <52. С. 265>.

В итоге в Ташкент потянулись «просители». Так, в начале 1860-х гг. прибыло посольство магараджи Кашмира [160] Рамбир Синга. Его принял военный губернатор Черняев. Посланцы Синга заявили, что народ «ждет русских». Черняев был вынужден ответить, что «русское правительство не ищет завоеваний, а только распространения и утверждения торговли, выгодной для всех народов, с которыми оно желает жить в мире и согласии» <52. С. 275>.

Затем в Ташкент явился посланец от магараджи княжества Индур. Он представил чистый лист бумаги русским офицерам. Когда листок подогрели на огне, на нем проступили буквы. Магараджа Индура Мухамед-Галихан обращался к русскому императору: «Услыхав о геройских подвигах ваших, я очень обрадовался, радость моя так велика, что если бы я желал всю выразить ее, то недостало бы и бумаги». Послание это было составлено от имени союза княжеств Индур, Хайдарабад, Биканер, Джодхпур и Джайпур. Заканчивалось оно словами: «Когда начнутся у вас с англичанами военные действия, то я им буду сильно вредить и в течение одного месяца всех их выгоню из Индии» <52. С. 276>.

За этим посольством последовал целый ряд других. Вскоре в Ташкент прибыла новая миссия от магараджи Кашмира во главе с Баба Карам Паркаасом. А в 1879 г. начальник Зеравшанского округа принял семидесятилетнего гуру Чаран Сингха. В переплете книги ведийских гимнов старец пронес тонкий листок голубой бумаги. Это было письмо, написанное на пенджаби, без подписи и без даты, адресованное туркестанскому генерал-губернатору. К нему обращался с призывом о помощи «верховный жрец и главный начальник племени сикхов в Индии» Баба Рам Сингх.

Антибританские настроения в Индии были нераздельно связаны с надеждами на приход русских и на помощь России. В 1887 г. магараджи Пенджаба, лишенный англичанами престола и сосланный в Лондон, писал в Петербург, что он «уполномочен от большей части государей Индии прибыть в Россию и просить императорское правительство взять их дело в свои руки. Эти государи в совокупности располагают войском в триста тысяч человек и готовы к восстанию, как только императорское правительство [161] приняло бы решение двинуться на Британскую империю в Индостане» <52. С. 277>

Tyler M
Новичок
Аватара
Tyler M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 28 (+75/−47)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 16.04.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение
  • -3

#2713 Tyler » 17.04.2013, 17:45

против читеров играть невозможно, :-): но это уже не АИ, а жанр "как автор решил"
а с пешком из Индии я да погорячился..
и мочите САСШ тоже сразу заодно. потому что захватив английские рынки сбыта, капиталы и часть населения темпы их роста значительно ускорятся, и даже с ништяками из будущего вряд ли РИ их сможет догнать, а хотя чего это я, есть же читкод.
демократию спасут только расстрелы

Аль-Искандер M
Новичок
Аль-Искандер M
Новичок
Возраст: 59
Репутация: 605 (+609/−4)
Лояльность: 1672 (+1672/−0)
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 05.03.2013
С нами: 12 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Краснодар
Отправить личное сообщение
  • 4

#2714 Аль-Искандер » 17.04.2013, 18:00

Tyler, А зачем их мочить, они пока внутри Дикий Запад осваивают и Юг реконструируют. Тут на противоречиях Севера, Юга, Востока и Запада играть надо. Да и внутри страны нации не сплавились в "единый американский народ" и до сих пор.

Sapsan M
Новичок
Sapsan M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 606 (+644/−38)
Лояльность: 1222 (+1266/−44)
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 01.01.2012
С нами: 13 лет 7 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Ярославская обл.
Отправить личное сообщение
  • 5

#2715 Sapsan » 17.04.2013, 19:13

Tyler писал(а):и даже с ништяками из будущего вряд ли РИ их сможет догнать
Да ладно!
А если РИ+Германия?
У каждой в достатке есть то, чего не хватает другой.

Этот союз не зря был кошмаром бритов, да и французов.

wingedskull M
Новичок
wingedskull M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 139 (+148/−9)
Лояльность: -1 (+1/−2)
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 24.03.2013
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Евгений
Откуда: Русский, живу в Колумбии
Отправить личное сообщение Сайт Skype
  • 5

#2716 wingedskull » 17.04.2013, 19:29

А если РИ+Германия?
У каждой в достатке есть то, чего не хватает другой.

Этот союз не зря был кошмаром бритов, да и французов.

К этому стремиться и надо, но тут Германцы должны доказать свою заинтересованность, Выполнив полное присоединение Австрии, как новой германской провинции, Австрийская монархия должна исчесзнуть с политического горизонта, австрийские банки должны быть национализированы в пользу Германии. Венгрия должна быть отпущена в свободное плавание. Но с пограничными территориями компактного национального поселения надо при этом разобраться честно. Что новой австрийской провинции прирезать, а что Венгрии отдать.
Всё гениальное - Просто!

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 7 месяцев
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение
  • 1

#2717 Алекс33 » 17.04.2013, 20:04

wingedskull писал(а):Выполнив полное присоединение Австрии, как новой германской провинции, Австрийская монархия должна исчесзнуть с политического горизонта, австрийские банки должны быть национализированы в пользу Германии.
У РИ и ЮР нет никакого интереса в усилении Германии.
Австрия может быть присоединена в Континентальному Союзу на равных правах с Германией под угрозой присоединения к Германии. Главное - хорошенько напугать. После аншлюса Австрии ГИ может начать качать права.

Влад Савин
Автор
Влад Савин
Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 7 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 6

#2718 Влад Савин » 17.04.2013, 20:35

О том как вели себя англичане в Афганистане.
30 сентября 1879 г генерал Робертс торжественно вступил в Кабул. Эмир Мухаммед Али-Хан отрекся от престола и был вывезен в Индию. В Кабуле же англичане начали расправу... причем не была соблюдена даже видимость законности - хватали тех, кто просто подвернулся под руку.
Поначалу афганцев просто вешали. Но затем джентльменам это наскучило. Генералу Робертсу пришлась по душе идея сжигать афганцев. На одной из площадей Кабула закипела работа. Британские саперы строили огромную виселицу, сорок столбов, соединенных общей перекладиной, на которой вместо веревок крепились цепи. Палачам пришлось потрудиться, изготовляя грючую смесь. Какой-то интендант вспомнил о находившихся в обозе бочках колесной мази. Туда что-то добавили, перемешали, и нашли продукт подходящим.
Трещали барабаны. Индийцы обмазывали горючей смесью очередного подвешенного. Еще секунда - и человек превращался в пылающий факел.
Расправа, напоминавшая времена инквизици растянулась на несколько дней.
После Робертс приказал, сравнять Кабулд с землей. И все памятники афганской арзхитектуры, и прежде всего цитадель, взлетели на воздух.
(Широкорад. Россия-Англия, неизвестная война)

Английская армия в Афганистане насчитывала всего 36тыс.чел - индийцы составляли лишь обоз и четверть ее пехоты, а вся кавалерия, артиллерия, и остальные три четверти были британцами.
И там же по книге, отметился доктор Ватсон, друг Холмса.
Причем англичане разбивали афганцев во ВСЕХ открытых сражениях. Но оказывались категорически не способны противостоять партизанской войне.
Так что если 36тыс совершили марш с боями до Кабула... А 100тыс - через юго-западную часть Афганистана в Персию и дальше до ЮР? Или до русского Закавказья?
Vlad1302

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 7 месяцев
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение
  • 4

#2719 Алекс33 » 17.04.2013, 20:44

Влад Савин писал(а):А 100тыс - через юго-западную часть Афганистана в Персию и дальше до ЮР?
И где их хоронить ?
Уход 100 тысяч оголит Британскую Индию. Без снабжения, в отрыве от баз - темна их судьба.

Михаил Александрович M
Новичок
Аватара
Михаил Александрович M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 304 (+312/−8)
Лояльность: 1370 (+1371/−1)
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12.09.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Баргузин
Отправить личное сообщение
  • 2

#2720 Михаил Александрович » 17.04.2013, 21:40

Алекс33 писал(а):Уход 100 тысяч оголит Британскую Индию. Без снабжения, в отрыве от баз - темна их судьба.
И c началом проблем у британцев и в Индии станут их убивать.


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 11 гостей