Дорога в Царьград (1877 год)

#2721 Sapsan » 17.04.2013, 23:45

О! Впомнилось что-то вдруг!
Всем попаданцам, моложе 1978 г.р., обязательно сделать прививку от оспы :du_ma_et:

79 г.р. (как мне, например) частично делали - но тут уж кому как.

Это было объявление, если что! :hi_hi_hi:

#2722 wingedskull » 18.04.2013, 00:03

Про медицину и лекарства альтернативщиками пишется мало, а только на этом (без войн и оружия) на себя можно пол мира подмять.

Просто и цинично. Смотрим по имеющимся хроникам, что и у кого из властей придержащий и богатых из болячек. А ещё лучше у их детишек. Гадко и цинично, никто не будет отрицать. Но если за излечение хотя-бы в ответ требовать нейтралитета или согласия на участие финансами в некотором прибыльном проэкте, даже если правительство или ещё кто запрещает...

ООО!!! Георгий и туберкулёз!!!! Ведь по всему он и должен, и вроде даже был способен "взять штурвал". И долой слюнтяя Ники.

И ещё один циничный момент. Из средств контрацепции спирали производить и ставить очень просто. А уж как количество придурошных и нищий отпрысков в высшем свете уменьшится!! Ведь реально это от них у России столько несчастий. :ad_min_v_duhe:

#2723 AntonjukMA » 18.04.2013, 00:13

Sapsan писал(а):О! Впомнилось что-то вдруг!
Всем попаданцам, моложе 1978 г.р., обязательно сделать прививку от оспы
79 г.р. (как мне, например) частично делали - но тут уж кому как.

Это было объявление, если что!

Еще не мешает изолировать ВСЕХ попаданцев дней на 20. Причина бактерии из 21 века. Что для нас легкий насморк может быть смертельно в те времена. Например история семьи старообрядцев вышедших к людям в начале 90х годов. почти ВСЕ умерли от простого ОРЗ через неделю!

Можно для начала отправить одного врача с эскадры почитать лекции в Питер и Москву, Затем построить фармацевтическую лабораторию (скажем ее можно построить на базе МГУ или Петербургского университета) а уже затем начать строить фабрики. Для начала нужно начать массовый выпуск всего нескольких видов лекарств:
1)Антибиотики
2)Вакцины против различных заболеваний (Тиф, Холера, Грипп, Оспа и т.д)
3)для лечения ТБ

ОБЯЗАТЕЛЬНО ПАТЕНТОВАТЬ ВСЁ!!! но только патентовать не состав или способ получения, а ТОЛЬКО ФАРМАКОЛОГИЧЕСКОЕ ДЕЙСТВИЕ! Такой патент уже не обойти аналогом или заменителем, т. к. все уже запатентовано!

А потом уже брать за лечение болячек с монархов других стран ЛЮБЫЕ деньги или обязательства . Можно еще добавить пикантности в ситуацию: Пусть любой подданный Российской империи имеет БЕСПЛАТНЫЙ доступ к любым лекарствам выпущенным в Российской империи . Или еще лучше постепенно ввести в Российской империи БЕСПЛАТНУЮ ВСЕОБЩУЮ МЕДИЦИНУ! Скажем: Любой подданный Российской империи и Югороссии имеет право на бесплатные медицинские услуги!Это будет сильный удар по "Просвещённой" Европе!
Любопытно сколько может понадобится времени для вакцинации всего населения Югороссии и Российской империи? Я думаю 3-4 года после разработки вакцины. Ваше мнение?

#2724 alexBelVMF » 18.04.2013, 01:00

AntonjukMA писал(а):ОБЯЗАТЕЛЬНО ПАТЕНТОВАТЬ ВСЁ!!! но только патентовать не состав или способ получения, а ТОЛЬКО ФАРМАКОЛОГИЧЕСКОЕ ДЕЙСТВИЕ! Такой патент уже не обойти аналогом или заменителем, т. к. все уже запатентовано!

Знаете, что мне всегда НЕ НРАВИЛОСЬ во многих авторах АИ? Закрытие доступа к медикаментам! Необходимо обеспечить первенство - вот технологию самую эффективную и патентьте! Одно дело патентом защитить от "патентных троллей", чтобы претензии не вызывали, не лишали возможности производить, другое - лишать людей права на здоровье! Не преступников, не гадов, исполняющих приказы владык-преступников, а именно нормальных людей! Это хуже чем ядренку по ним применить! Откуда у вас у всех такая мстительность? Осмотритесь! Одно дело ОПЕРЕЖАТЬ, УПРЕЖДАТЬ, ПРЕСЕКАТЬ преступления западноевропейских владык, другое -вот это! Лекарства - это такая вещь, чем их больше, тем лучше. Как аукнется, так и откликнется. Хотите ОБОСНОВАННУЮ обиду, длящуюся столетия? Нечего замечательного автора смущать!

Про вирусы Вы правильно ввернули, НО - ГОЛОС похоже об этом позаботился. Это раз. Бесплатная медицина - отчасти есть - земские врачи, остальное - предельно дорого. Сейчас. Но развивать будут.

#2725 rudar » 18.04.2013, 03:54

alexBelVMF писал(а):Одно дело патентом защитить от "патентных троллей", чтобы претензии не вызывали, не лишали возможности производить, другое - лишать людей права на здоровье!

Кстати, никто не задумывался, что очень сильное давление в области патентов приведет к полному игнорированию патентного права. Если джентльмен проигрывает играя по правилам, он меняет правила. Сейчас жуткие патентные и авторские законы в нынешнем виде выгодны "мировой закулисе", а когда их поставят перед фактом огромной убыточности? Кто их соблюдать-то будет? Причем даже не получится симметрично ответить, ибо все новейшие-важнейшие патенты у нас. Отвечать, если вы стибрите у нас газотурбинную установку, то мы у вас украдем схему парохода как-то глупо.
Хороший пример Китая, как десяток лет он, вежливо улыбаясь, клал на всякие патенты, да и Сталинского СССР тоже. А здесь при намного более убойной ситуации те же бриты положат на все патентное право и совесть их не замучит. Так что зарываться, по-моему, не стоит. Что-то запатентовать, что-то, наоборот, пустить в свободное плавание. И в данной реальности уже мы заинтересованы в поддержании системы патентов, поэтому давим жабу и чуть делимся.

Хорошая история была с Ту-4, в девичестве В-29, был приказ его скопировать, так гениально скопировали, вплоть, если не врут, до фотоаппарата в кабине, забытого кем-то из американских летчиков на прототипе. Говорят, первые экземпляры тушек имели фотик в комплекте :hi_hi_hi:

Ну и где патенты?

#2726 vorobei » 18.04.2013, 08:07

rudar писал(а):Кстати, никто не задумывался, что очень сильное давление в области патентов приведет к полному игнорированию патентного права.

Совершенно верно. Патенты -- игра "по своим правилам".

Если она перестаёт быть выгодной -- или полностью отменят, или сделают для "иностранных патентовладельцев" такие правила, что их невозможно будет все соблюдать.

#2727 wingedskull » 18.04.2013, 08:13

Только что пришёл лучший анекдот за сегодня из анекдот.ру, про то, что стоило переселить чеченцев на Курилы. Робяты, самое время!!!!! И без ничего!!! Ну и не только их. А лучше всего - как раз в Англию вывезти. Если в Англию - то перед высадкой бесплатно вооружить капитально холодным и огнестрельным оружием.

#2728 staryi_prapor » 18.04.2013, 09:19

стоило переселить чеченцев на Курилы.

А на фига?
На Курилах, на Итурупе, есть, насколько я знаю, ЕДИНСТВЕННОЕ экономически выгодное месторождение рения. А рений - это лопатки и сопловые аппараты для газовых турбин и катализаторы для химической промышленности. С точки зрения заботы о будущем Курилы надо срочно зажать.

#2729 AntonjukMA » 18.04.2013, 11:10

Причина патентования лекарств это отдельный вопрос. Посмотрите ценообразование современных лекарств: 70-80% цены это отчисление за патент. Это тормозит развитие фармакологии (т. к. кампаниям невыгодно выпускать новые лекарства пока действует патент). Именно по этому предлагаю патентовать именно фармакологическое действие, это приведёт к тому что цены на лекарства снизятся на порядок. Самое главное станет выгодно быстро разрабатывать новые препараты (хотя бы за тем что с новой рецептурой можно обратится к России с предложением обмена рецепт на право неограниченного производства где угодно с отчислением процента за патент (он будет куда ниже чем сейчас)). Никакой кровожадности, только ускорение развития отросли. Экономия на патентах тоже не мало.

#2730 Большой Свин » 18.04.2013, 11:53

Sapsan писал(а):5

Сообщение Sapsan » Вчера, 20:13

Tyler писал(а):и даже с ништяками из будущего вряд ли РИ их сможет догнать

Да ладно!
А если РИ+Германия?
У каждой в достатке есть то, чего не хватает другой.

Этот союз не зря был кошмаром бритов, да и французов

Согласен С Вами.... Но где прогрессорство в тексте АВТОРА? Я уже не однократно обращал внимание, на бесконечный ресурс техники; бездонные танкеры и самовоспроизводящиеся боеприпасы. Не пора ли ув Александру Борисовичу задуматься над вопросом ресурсов и несколько умерить стремление поставить весь мир в позу рака. На это одной эскадры конечно может хватить... НО ЧТО ПОТОМ? Как жить в мире, где тебя если не ненавидят, то боятся?
Срочно надо создавать БАЗУ промышленную, технологическую, медицинскую.... Людскую наконец (хоть никого ещё и не убили что по моему - нонсенс).
Какое было задание при переносе? Создать вариант истории с доминированием России... Как-то так? И где этот вариант?....................... :-(

Я писал уже... Герои долго- не живут. Они как метеоры: сверкнули , вызвали восторг, почитание, И.... ИСЧЕЗЛИ . Оставив интерес для историков и археологов.............. ИЛИ версия с читкодами имеет место быть? :)-(:

Очен нравится мне данное произведение, и совсем не хочется чтобы Автор окончательно оторвавшись от реальности превратил его в посредственную СКАЗКУ :-(

#2731 Соловейчик » 18.04.2013, 11:54

Кстати,в реальной истории, в 1877 году в Чечне и Дагестане начнётся антирусское восстание( после провалившегося штурма Плевны). Даже несмотря на деморализацию турок, оно возможно несколько раньше?

#2732 Tyler » 18.04.2013, 14:41

цифирь: по состоянию на начало века, раньше не нашел извините.
пром производство
США 30% рост 6%
Британия 12% рост 2-3%
Германия 14% рост 4%
Российская Империя 6% рост 6%
раньше просто нету цифр. ну да ладно в принципе анализ провести можно хоть какой то. а получится вот что, США подгребают под себя оставшиеся от Британии рынки сбыта, часть английских капиталов, а так же гораздо больше народу мигрируют с островов на к ним. в том числе ирландцев и шотландцев. англию то мы в каменный век загнали а следовательно им тоже кушать нечего, слишком сильно они на экономику Англии были завязаны. в результате процентов на 35 к 1900 году они выйдут. британия у нас теперь что то типа германии после версальского договора, напомнить чем все кончилось? но это лирическое отступление. 6% я думаю у нее будет. германия.. а вот германию мы откормим так что она сядет нам на шею и ножки свесит, потому что без них никуда. на 1874 из сборника деЛиврона извлекаем следующие цифры импорт станков и технологической оснастки из англии и германии составлял 80 миллионов в год, металлов из англии и германии 25 миллионов. естественно что весь это немаленький рынок они подгребут под себя. ну и пром потенциал австрии тоже приберут к рукам. но вот с людишками у них туговато. 18% и не больше. РИ выйдет в лидеры мирового пром производства со 146%(шутка) но реально я думаю процентов до 10 догнать.
так что насчет догнать и перегнать США тут все немного горячаться.
по образованию, открываем все тот же сборник деЛиврона и внимательно читаем. но тут главная цифирь прям сначала. бюджет образования составлял 12.3 миллиона при бюджете 500 миллионов. там же читаем что число народных школ составляло по докладам чиновников лишь 19% от нужного количества а содержание их стоит 4.5 миллионов рублей. чтобы получить скачкообразный рост начального(не высшего и технического, а хотя бы начального) образования лет через 6-7, надо вложить прям сейчас миллионов 20 на постройку и потом на содержание около 20 миллионов в год, что превышает весь бюджет образования. так же с цифрами можно пройтись и по профучилищам и по высшим учебным заведениям.
по сему главный вопрос который я задаю, и на который нет ответа: деньги где брать будем?!
добавлено:более вдумчиво изучил материал, там на самом деле еще больше суммы выходят, так как. педагогических училищ тоже сильно не хватает. нашел озвученную сумму 250.000 рублей на учереждение одного училища. и около 10.000 на содержание.

#2733 Sapsan » 18.04.2013, 17:21

Tyler писал(а):британия у нас теперь что то типа германии после версальского договора, напомнить чем все кончилось?

С чего бы это?
Германию в ПМВ не добили - не зря сразу же было метко замечено, что это не мир, а перемирие на 20 лет. Так и вышло.
Ну а потом, англы их всячески подкармливали и ублажали - особенно, после прихода к власти Гитлера. Один М.нхенский сговор чего стоит.
Без Чехословакии Германии бы вообще ничего не светило, в принципе.

#2734 ShtAl » 18.04.2013, 17:31

Если оставить Британию одним куском - м.б. А если отделить Ирландию и Шотландию? И поставить условие - присматривать за провинившимися?

#2735 Садко » 18.04.2013, 17:34

ShtAl писал(а):Если оставить Британию одним куском - м.б. А если отделить Ирландию и Шотландию? И поставить условие - присматривать за провинившимися?

Гм... А почему вы Уэлльс забыли?

#2736 ВетерОгня » 18.04.2013, 17:39

ShtAl писал(а):Если оставить Британию одним куском - м.б. А если отделить Ирландию и Шотландию? И поставить условие - присматривать за провинившимися?

через "пару" лет провинившиеся будут называться шотландской или ирландской империей...)))))))))

#2737 Tyler » 18.04.2013, 17:43

С чего бы это?
Германию в ПМВ не добили - не зря сразу же было метко замечено, что это не мир, а перемирие на 20 лет. Так и вышло.
Ну а потом, англы их всячески подкармливали и ублажали - особенно, после прихода к власти Гитлера. Один М.нхенский сговор чего стоит.
Без Чехословакии Германии бы вообще ничего не светило, в принципе.

что мешает США подкармливать Британцев? это сейчас у них доктрина Монро, но лет через 10-15 они начнут посматривать и в сторону Европы. а непотопляемый линкор у берегов Европы им очень пригодится. к тому же тут все еще завязано как будут определятся Канада, Австралия и Новая Зеландия. сложно очень просчитать, но вполне возможно что они останутся в британском содружестве.

Если оставить Британию одним куском - м.б. А если отделить Ирландию и Шотландию? И поставить условие - присматривать за провинившимися?

ага. и скорее всего так и поступит автор. вот только через годик когда им жрать нечего станет в гробу они будут видеть такое отделение, их экономики очень сильно завязаны на Британию, а промышленность Британии я напомню мы разрушили до основания. и получится прям Украина, Белоруссия и Россия после беловежской пущи. страшный дефицит, жрать нечего, инфляция ужасная. народ спешно пакует манатки и сваливает в США.

#2738 Садко » 18.04.2013, 17:45

Tyler писал(а):народ спешно пакует манатки и сваливает в США.

Это вы про ирландцев, которые из-за политики геноцида, проводимой англичанами, сотнями тысяч уезжали в САСШ?

#2739 ВетерОгня » 18.04.2013, 17:47

Tyler писал(а):ага. и скорее всего так и поступит автор. вот только через годик когда им жрать нечего станет в гробу они будут видеть такое отделение, их экономики очень сильно завязаны на Британию, а промышленность Британии я напомню мы разрушили до основания. и получится прям Украина, Белоруссия и Россия после беловежской пущи. страшный дефицит, жрать нечего, инфляция ужасная. народ спешно пакует манатки и сваливает в США.

раздать всем убывающим оружие и получить махонькую войнушку в штатах....)))))))

#2740 Садко » 18.04.2013, 17:48

ВетерОгня писал(а):раздать всем убывающим оружие и получить махонькую войнушку в штатах....)))))))

А у них на той стороне Атлантики Канада есть...

Литостровок

Дорога в Царьград (1877 год)

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)