И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

Описание: ...для тех, кто только начинает...

vic_56 M
Новичок
vic_56 M
Новичок
Репутация: 71 (+79/−8)
Лояльность: -26 (+32/−58)
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 04.10.2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
Имя: виктор
Откуда: Украина,г.Бердянск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#381 vic_56 » 17.07.2012, 18:25

Kirasir
А вот как: Артиллерийские системы японского флота,вооруженного в основном орудиями Армстронга:
12"(308,4 мм)/40 - вес снаряда 385 кг;дальность стрельбы 69 кб;скорострельность выстр/минуту 0,75- "Фудзи",1,00-"Сикисима",1,50-"Микаса"
8"(203,2 мм)/40 - вес снаряда 113,4 кг;дальность стрельбы 65 кб;скорострельность выстр/минуту 3 - 4
6"(152,4 мм)/40 - вес снаряда 45,3 кг;дальность стрельбы 56 кб;скорострельность выстр/минуту 5 - 6
Самый опасный калибр : 6" которого у джапов немерено и приличная скорострельность.Посчитайте на вскидку суммарную плотность залпа всеми калибрами.
Т.е. ясно что второй атаки может и не быть,все по возможности надо делать в первой атаке.

vic_56 M
Новичок
vic_56 M
Новичок
Репутация: 71 (+79/−8)
Лояльность: -26 (+32/−58)
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 04.10.2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
Имя: виктор
Откуда: Украина,г.Бердянск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#382 vic_56 » 17.07.2012, 18:39

Alopex[url]да хоть каждую ночь подходи - в чем видится проблема то? торпеды и радары ночью работают не хуже чем днем, броненосцы с вертолета без проблем засекаются километров за 100 (а вообще можно и за 200, если подняться на 3км)...[/url]
Да не получится каждую ночь,Вы все время забываете,что самым критичным для отряда кораблей является запас топлива,который даже важнее торпед и снарядов ,те если напрячься можно напильником выточить, дизельку и авиационный керосин в товарных количествах взять просто негде.

BRODJaGA M
Новичок
Аватара
BRODJaGA M
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 747 (+752/−5)
Лояльность: 1681 (+1703/−22)
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 13.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: евгений
Откуда: украина
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#383 BRODJaGA » 17.07.2012, 19:17

Основным назначением базирующегося на боевых кораблях противолодочного вертолета Ка-27 является поиск, обнаружение и поражение подводных лодок. Вертолет может также использоваться при проведении поисково-спасательных операций, эвакуации раненых и перевозки срочных грузов.
Вот вот ,подводных лодок.А то ,куда наши ГГ попытаются приспособить вертолёты,будет зависеть от вооружения наличиствующего в оружейных. http://www.ka27.info/ :smu:sche_nie:
Один умный человек сказал, что для него важнее не то, что человек говорит, а то, почему он это говорит.

Andrey_M11 M
Новичок
Аватара
Andrey_M11 M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 111 (+123/−12)
Лояльность: 29 (+74/−45)
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 17.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: 404 - страна не найдена
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#384 Andrey_M11 » 17.07.2012, 19:41

Kirasir писал(а):Скажем так. На строевых серийных -точно нет. Но фото двух разных бортов с этими самыми пилонами тут постили...
А это не Ка-27. Это его развитие Ка-32А7. Правда, к палубе уже не приспособленное.

АВС-36
Новичок
АВС-36
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 253 (+258/−5)
Лояльность: 1293 (+1316/−23)
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Владимирская область
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#385 АВС-36 » 17.07.2012, 20:21

К Ка-27 должны быть в комплекте НУРСы, для поддержки десанта. Вопрос к специалистам - в гидробуях ведь тоже есть рация для отправки результата, можно её приспособить для нужд императорского флота и какова её дальность?

sunduk
Новичок
sunduk
Новичок
Возраст: 42
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 17.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Евгений
Откуда: Воронеж
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#386 sunduk » 17.07.2012, 20:22

Зарегался по наводке с СИ. Пишу как могу, если кого-то что-то задевает, ему достаточно сказать и я откорректирую постинг.

Александр М. писал(а):- Итак, Павел Павлович, - Карпенко побарабанил пальцами по столу, - докладывай, до чего додумался? Если ты не сумеешь, то и наши труды все в холостую.

Ясное дело вхолостую. На судах несколько сотен человек - но только ОДНА голова способна думать. Остальные должны почтительно внимать. Война - да. А потом - гражданские же! какое военное положение! и по законам РФ, и по законам РИмперии положат на Одинцова болт. Ещё и вломят его за самоуправное лишение жизни подданного. И поедет Одинцов валить тайгу. Печально - но беспредельщик не нужен никому. Потому что его в вертикаль встроить нельзя. Это пока он "там" был - да, сам о себе говорил, "неудобный", но был при ВВП - такое могло сойти ему с рук. Тут трибунал и хорошо если не расстрел.

Так что думать надо многими головами. И не может Карпенко этого не понимать. Что без демократии далеко не уехать, хотя бы мнимой. Про конституционную монархию тут выше писали, и в целом разумно. Одинцов же абсолютный монарх, но это ладно. Косяк в том, что ему почему-то верят окружающие. Я бы послал например, открыто. Ты мне никто и звать тебя никак, я гражданский, и страну буду спасать по способности. Хочешь меня убить - пробуй, но я до твоей глотки могу и раньше добраться. Ну как например.

Александр М. писал(а):Фигура номер один - Николай Второй, Его Императорское Величество, личность сложная, неоднозначная, специфичная, но не способная управлять не только страной, но и заштатным колхозом. Болезнь лечению не поддается, медицина тут бессильна.

*реплика в сторону. Я уже на СИ писал - 6,1% в год - средний рост экономики. 1909-1912й - 10%, в 1913м порядка 11% - но там сверхурожай, без него было бы около 9%, т.е. небольшое замедление. Но по этим показателям - абсолютный рекорд среди прошлых и будущих властителей. Образование - 35% покрытие школами в 1895м и 98% в городах и 65% в сёлах в 1915м - за 20 лет. Стабильно работающая ГосДума - а к представительству все переходили, но перешёл только Н2й. Причём против разгона первой, плохо работающей Думы, протестовал ВЕСЬ Госсовет. Целиком. ВСЕ протестовали - на минутку, это вся верхушка страны. А вот Н2й не очканул и разогнал Думу. И как показало время - был прав.
* то есть оценка "Н2й лох" далека от реальности настолько, насколько вообще можно ошибаться. Верное тут - что он царь мирного времени. А для военного приспособлен крайне плохо.
* впрочем, оценка пока говорит об уровне знаний самого Одинцова, а не о чём другом.

Александр М. писал(а):Главная фигура, на которую можно сделать политическую ставку, Великий князь Михаил Александрович, молод, всего двадцать шесть лет. Что самое интересное, почти точный ровесник товарищу Сталину, всего на две недели его старше. Болезненно честен и, как бы это сказать, справедлив.

*реплика в сторону. О том, что Михаил отказался быть царём сам, заключил мезальянс и ничем толковым и на избранных им поприщах себя не проявил - в том числе что он мягко говоря не трудоголик - Одинцов умалчивает. Или не знает. Первое вернее. Ну и да - насчёт "болезненно честен и справедлив" тоже смешно. В смысле если авторы согласны с мнением Одинцова, то хочется спросить у них про мат.часть. Но как думается - никакого согласия нет, да и сам Одинцов в то, что говорит, не верит.

Александр М. писал(а):- В любом случае, Сергей Сергеевич, менять их надо с братцем местами, хуже не будет, а будет только лучше.

А вот это уже ... ну я не знаю кстати что. Одинцов кто? если подданный РИмперии - то покушение на особу, а также чин Государя, даже и словесное, есть государственная измена. И если по тому же принципу Карпенко подданный - то должен немедля Одинцова пристрелить. Если же ни один, ни второй пока не подданные РИмперии, то не понимаю, по какому праву они действуют так, как действуют - т.е. подвергают опасности жизни гражданских, и даже одного гражданского убили.

Рассуждения об абстрактной России можно оставить идиотам. Есть страна - сумма людей, её населяющих. Страна - это люди. А люди пишут законы, или верят в них, по крайней мере. В царя, доброго царя - пока верят. Неприкосновенность царской персоны - закон. Ну то есть оба, и Одинцов, и Карпенко, должны отдавать себе отчёт, что совершают государственную измену.

Александр М. писал(а):для политического эффекта желательна максимально громкая победа, в идеале эскадра Того должна быть уничтожена до последнего корабля, причем так, чтобы это видели и с кораблей флота и с береговых батарей. Тогда, имея на руках полную колоду козырей, можно будет начинать НАСТОЯЩУЮ игру.

Заметим, что такая победа серьёзно подорвёт боевые возможности БПК. В смысле расхода боеприпаса, конечно. Отметим этот факт.

Александр М. писал(а):- Так, когда ты начинал, в девяносто девятом, твой первый шеф, Борьку-козла, как обгадившегося кутя, из Кремля выставил. – Карпенко с ожесточением раздавил бычок в пепельнице, - И никто даже ничего не понял, вон до Березы только в мае двухтысячного дошло, КТО в Кремль сел.

Шеф выставил Борьку. Это говорит всё о познаниях Карпенко и его интеллекте.

Александр М. писал(а):- А, нас есть время быть аккуратными?! – скривился Карпенко, - Да он любые наши победы, за пару лет в задницу спустит, да и нас, как Столыпина, свинья неблагодарная!

Ещё штришок. Карпенко не в курсе, что, вопреки настояниям вдовствующей императрицы (кстати!) и бОльшей части родственников - Столыпина держал. Пока того не убили. Убивал не Н2й. Так что фраза о спуске заставляет подумать о Витте. С которым, впрочем, Н2й просто не ужился - не бывает на судне двух командиров, в доступной капитанам терминологии : )

========================================================

Суммируя. Карпенко ограниченный достаточно службист. И - именно ТАКОЙ на испытаниях и был нужен. В свою очередь Одинцов знает, что врёт и искажает факты - он неглуп. Однако делает это. А для чего? чтобы отстранить Н2го и править руками Михаила из-за его спины.

Вот и получается то, о чём я писал на СИ. Подлец и тупица замышляют государственную измену. Не верю, что авторы писали этот кусок с такими намерениями, но читается именно так.

Alopex M
Новичок
Alopex M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 116 (+121/−5)
Лояльность: 21 (+34/−13)
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 08.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Alех
Откуда: Мocквa
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#387 Alopex » 17.07.2012, 20:59

vic_56 писал(а):Да не получится каждую ночь
разве что по причине того, что на каждую ночь - японских крейсеров не хватит: они кончатся раньше чем торпеды или горючка.

vic_56 писал(а):Вы все время забываете
это вам только кажется.
1. для дневных боев - кораблю потребуется точно не меньше топлива, чем для ночных.
2. солярку к тому времени уже лет 60 как производят - так что никаких рашпилей. проблема только её доставки в тот регион. (Или кораблей - в те места где солярку можно произвести)
Русские знали что идея Есть! Она прозрачная и она горит и её надо пить холодной.

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 45
Репутация: 395 (+396/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#388 Александр » 17.07.2012, 21:06

sunduk писал(а): вломят его за самоуправное лишение жизни подданного

не вломят, а если и стуканут, то
Во все времена попытка бунта на корабле... а тем более прищывы к измене - ...
как бы командир ОДНОЗНАЧНО прав. А тут, в добавок, решение "за борт" принял суд
даже в мирное время...
sunduk писал(а):Война - да.
А вообще-то она и идет... в 1904г.
sunduk писал(а):он царь мирного времени. А для военного приспособлен крайне плохо.
как бы война идет... а через 10 лет будет еще более страшная война...
а иметь раздельных мирного царя и военного вождя (как в некоторых индейских племенах) у нас не принято...
sunduk писал(а):Шеф выставил Борьку.

с разных позиций одна и та же ситуация, бывает, выглядит совсем по-разному...
sunduk писал(а):Столыпина держал. Пока того не убили. Убивал не Н2й.

опять же это тот еще вопрос... с чьего ведома это делалось и как выставлялось в свете...
Иногда все происходит совершенно не так, как видно со стороны..
sunduk писал(а):чтобы отстранить Н2го и править руками Михаила из-за его спины.

не факт, что это плохо
sunduk писал(а):читается именно так.

Вами...
У других людей иная картина... Разный жизненный опыт, однако..

солярку к тому времени уже лет 60 как производят
А можно немного подробнее?
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#389 vorobei » 17.07.2012, 21:11

sunduk писал(а):Вот и получается то, о чём я писал на СИ. Подлец и тупица замышляют государственную измену.
Полностью согласен, что формально всё именно так и выглядит.

Если бы не одно "но". Которое перечёркивает всё то правильное и благостное в Ваших возражениях. А именно: чем в итоге кончилось руководство страной Н2 - уже известно. Виноват ли в том один только Н2 -- ясно, что не он один. Но и без его вины не обошлось. Как на море: сел корабль на мель - это капитан его туда посадил. Даже если в тот момент капитан спокойно спал в своей каюте. Так и здесь.

Является ли замена Н2 на Михаила обязательным вариантом кардинального изменения истории? Опять таки не обязательно. Может быть, и с Н2 можно избегнуть революций и т.п. А может, и замена его на Михаила не поможет. Т.к. куча факторов ещё.

Ну и наконец вопрос: имеем "попаданцев", которые специально к забросу в прошлое и к коррекции истории не готовились, вообще ту историю знают "постольку-поскольку". Будет ли с их стороны мысль о замене Н2 достаточно очевидной? Скорее всего - да. Решение, которое приходит в голову любому, знакомому с историей поверхностно. Даст ли оно желаемый результат? См. выше. А применительно к художественному произведения -- тут уже воля автора, как он всё это дело обставит...

По крайней мере есть авторы в жанре альт-истории, хоть того же Дойникова взять, у которых как раз в описываемый период времени "попаданцы" выходят на Н2 и его "перевоспитывают". Стало быть, альтернативка той же направленности будет во многом "дублирующим" произведением. Вариант с заменой Н2 в этом смысле представляется несколько более интересным. Надо в конце концов разные варианты посмотреть.

MARHUZ M
Новичок
MARHUZ M
Новичок
Репутация: 1006 (+1008/−2)
Лояльность: 183 (+183/−0)
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.03.2012
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Анатоль
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#390 MARHUZ » 17.07.2012, 21:15

История - самый гибкий материал!

Её даже переписывать не надо, достаточно сместить акценты. Поэтому и Николая Кровавого сделали Святым Великомученником. Каждый из нас, комментаторов, может привести различные цифры, проценты, данные. (Если нужно авторам - дам ссылку на экономическое положение в России времён Николая Второго. Цифр много - выводы сделаете сами, какие помогают канве ВАШЕГО романа).

Но есть то, что никому не изменить. Россия - самая холодная страна мира! И значит всё, по определению, обходится гораздо дороже. А урожайность и количество урожаев однозначно ниже! То есть, проблема даже не столько в правителях, сколько в среде обитания. И режим (хоть демократия, хоть монархия) роли не играет - важен системный подход к экономике. Для развития внутреннего производителя необходима автаркия (на примере Александра Третьего). Но как её вернуть?

vic_56 M
Новичок
vic_56 M
Новичок
Репутация: 71 (+79/−8)
Лояльность: -26 (+32/−58)
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 04.10.2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
Имя: виктор
Откуда: Украина,г.Бердянск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#391 vic_56 » 17.07.2012, 21:46

Alopex
Извините, но с Вами трудно спорить,может быть солярку и производят где-то уже даже не 60 лет, а 60 лет 5 дней 14 часов и 30 минут я не спорю, скажите только :а) где б) в каких количествах г) чем перевезти на дальневосточный ТВД д) чем разбодяжить до преемлемого хим.состава ......
Я уже молчу про авиационный керосин.
Я еще раз повторяю тема поднятая авторами близка мне по духу,обидно,что империю просрали в 1917 ,затем в 1991 потому и пытаюсь им помочь по мере возможности,но не просто критиканством,а перерывая кучу материала.
Покажите конкретно - с примерами, со ссылками на документы при необходимости - убедите, я Вас первый поблагодарю, слава Богу не император - корона с головы не слетит.

Kritikanus M
Новичок
Kritikanus M
Новичок
Репутация: 23 (+23/−0)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 09.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Алексеев
Откуда: США. г. Потомак, штат Мэриленд
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#392 Kritikanus » 17.07.2012, 21:47

Это будущий тапок, пока не более пинетки.
ИМХО экипажи и даже пассажиры захваченных судов НЕ должны видеть сражение с 1-й эскадрой вблизи. Иначе умные головы сделают слишком много выводов. Если есть возможность - следует придержать их подалее, хотя бы 10 миль. Уж тогда точно ничего определенного заметно не будет, а что появятся подозрения - так пусть себе подозревают.
Чтобы взрастить подозрение в уверенность, нужно время, а оно и есть (опять же ИМХО) самый критический фактор для попаданцев.
Со всем уважением.

Kirasir M
Модератор
Аватара
Kirasir M
Модератор
Репутация: 1193 (+1455/−262)
Лояльность: 108 (+124/−16)
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#393 Kirasir » 17.07.2012, 21:50

Alopex писал(а):2. солярку к тому времени уже лет 60 как производят - так что никаких рашпилей. проблема только её доставки в тот регион. (Или кораблей - в те места где солярку можно произвести)

Я больше того скажу - авиакеросин ТС-1 для турбовальных движков "камова" производится прямой перегонкой.

plastun M
Новичок
Аватара
plastun M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 242 (+342/−100)
Лояльность: 833 (+1471/−638)
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 01.02.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Десногорск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#394 plastun » 17.07.2012, 22:08

vic_56 писал(а):Alopex
Извините, но с Вами трудно спорить,может быть солярку и производят где-то уже даже не 60 лет, а 60 лет 5 дней 14 часов и 30 минут я не спорю, скажите только :а) где б) в каких количествах г) чем перевезти на дальневосточный ТВД д) чем разбодяжить до преемлемого хим.состава ......


Всегда считал что это элементарные знания. По этому и ссылка элементарнийшая: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E5%F0%EE%F1%E8%ED
Про "нефтяную лихорадку" в Америке напоминать? http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E5%F4%F2%FC Картиночку "Нефтяные вышки в Лос-Анджелесе (1896)" оцените.
Честного человека купить нельзя, продать можно.
Если правду приходиться говорить шёпотом значит, страну захватили враги.
Есть средства оправдать которые ни способна ни одна цель.
Будущее человечества - коммунизм, или у человечества не будет будущего.

sunduk
Новичок
sunduk
Новичок
Возраст: 42
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 17.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Евгений
Откуда: Воронеж
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#395 sunduk » 17.07.2012, 22:14

Александр писал(а):sunduk писал(а):
вломят его за самоуправное лишение жизни подданного

не вломят, а если и стуканут, то
Во все времена попытка бунта на корабле... а тем более прищывы к измене - ...
как бы командир ОДНОЗНАЧНО прав. А тут, в добавок, решение "за борт" принял суд
даже в мирное время...

Ничего не понял. С законодательной точки зрения - режим ЧП не был объявлен, перевод гражданских в воинский статут даже в режиме ЧП незаконен, суда не было, т.к. не имелось легитимно назначенной коллегии судей, особое производство не могло быть произведено, т.к. вопрос о правопреемственности не был решён, итп, итп.... короче, с юридической - полное говно сотворено.

С фактической - да, имхО всё сделано правильно. Ну если авторы почему-то не хотят объявить режим ЧП и легализовать свои действия, то и пусть. Но проблема-то в том, что это не единичное действие. И у власть придержащих будет вопрос контроля Одинцова - именно его, т.к. должность "в прошлом мире" скрывать не выйдет - встанет очень остро. А тут он сам подставился. Расстреляют его по приговору суда, и "нет человека - нет проблемы". Если всем остальным будет предложено гражданство, а Одинцова помножат на ноль, кто из попаданцев возразит, как вы думаете? или будут драться за жирного кота, который их, честных служак, в той жизни на тюнингованном джипе презрительно объезжал? да ни в жизни. Может только Даша, ну и "торпеды". Ну так этим туда и дорога.

Александр писал(а):sunduk писал(а):
он царь мирного времени. А для военного приспособлен крайне плохо.

как бы война идет... а через 10 лет будет еще более страшная война...
а иметь раздельных мирного царя и военного вождя (как в некоторых индейских племенах) у нас не принято...

*пожимая плечами
Немцы вот заимели - и два года продержались дополнительно. При том, что у них смертность в 1916/17м, зимой, превышала в два раза аналогичную во время царь-голода 1891/92 в РИмперии. Дети без кожи от недоедания беременных рождались. И ничего - воевали.

Не вижу, что в случае войны может помешать нам сделать ровно так же. Причём диктатора назначать с согласия Думы. И все сыты и целы.

Александр писал(а):sunduk писал(а):
Столыпина держал. Пока того не убили. Убивал не Н2й.

опять же это тот еще вопрос... с чьего ведома это делалось и как выставлялось в свете...
Иногда все происходит совершенно не так, как видно со стороны.

Это, как и про ЕБН выше, конспирология. А есть факты - которые упрямая штука. Что Н2й не убивал Столыпина. Что сведений о том, что он что-либо знал, не имеется. Что ВВП был местоблюстителем для семибанкирщины. Что в альянсе с губернаторами он её выполол, а затем воспользовался выстроенным репрессивным аппаратом для подавления региональных элит - ровно как ИВС, например, и с теми же последствиями.

Про плохо и неплохо - Одинцов не хватает звёзд с неба, судя по описанию. Не думаю, что полуграмотный "путинский выдвиженец" справится лучше, чем с детства готовившийся к этому человек. Тем более довольно сильного характера. Для страны, думаю, закончится пиздецом ещё более страшным, чем реал. Для книги, конечно, это будет неплохо конец. Смотрите, что ждёт самоуверенных коекакеров, и делайте дело хорошо в _этой_ жизни.

vorobei писал(а):sunduk писал(а):
Вот и получается то, о чём я писал на СИ. Подлец и тупица замышляют государственную измену.

Полностью согласен, что формально всё именно так и выглядит.

Ну а я о чём. Фактически оценка может отличаться от человека к человеку - но по закону да, так.

vorobei писал(а):сли бы не одно "но". Которое перечёркивает всё то правильное и благостное в Ваших возражениях. А именно: чем в итоге кончилось руководство страной Н2 - уже известно. Виноват ли в том один только Н2 -- ясно, что не он один. Но и без его вины не обошлось. Как на море: сел корабль на мель - это капитан его туда посадил. Даже если в тот момент капитан спокойно спал в своей каюте. Так и здесь.

Может назовёте мне континентала, для которого ПМВ кончилась чем-то более благостным, мм?

vorobei писал(а):Является ли замена Н2 на Михаила обязательным вариантом кардинального изменения истории? Опять таки не обязательно. Может быть, и с Н2 можно избегнуть революций и т.п. А может, и замена его на Михаила не поможет. Т.к. куча факторов ещё.

Не говоря об этической стороне вопроса - кто кому присягал, как раз про это я, присягу дают в то время Царю, а ПОТОМ Отечеству. А не наоборот. А в РФ присяга другая. Так вот - не говоря об этической - что, у попаданцев лучше компетенции? у дуролома Одинцова, который, не разобравшись, что ценный кадр представляет, казнил его? который восстановил против себя экипаж "Вилкова", по минимуму, снятием капитана? и научников? и часть офицерства ударением по лицу младшего по званию? т.е. да - конфликты. Но внятный командир их гасит в зародыше. А этому нравится ЛОМАТЬ под себя. И чего такой во главе страны натворить в той ситуации, взрывоопасной? думаю, что практически 100%но кровавее реала будет.

vorobei писал(а):Ну и наконец вопрос: имеем "попаданцев", которые специально к забросу в прошлое и к коррекции истории не готовились, вообще ту историю знают "постольку-поскольку". Будет ли с их стороны мысль о замене Н2 достаточно очевидной? Скорее всего - да. Решение, которое приходит в голову любому, знакомому с историей поверхностно. Даст ли оно желаемый результат? См. выше. А применительно к художественному произведения -- тут уже воля автора, как он всё это дело обставит.

Что даёт попытка смены Н2го теми, кто знает "поверхностно", можно было видеть в феврале 1917го. И тут будет то же самое. Михаил брату не враг, менять его не будет. Тем более поперёк закона о престолонаследии. Т.е. надо убить Алексея и Аликс. И потом отречь Николая. Или - убить всех троих. Вы думаете, Михаил такое простит? в реале он от престола сбежал. И тут сбежит. Нахрен ему эти приключения? и останется Одинцов против ГосДумы (в худшем) или ГосСовета (в лучшем). Результат как в октябре будет - в неизбежной цепочке перехвата власти к правлению придут радикалы. Если война - то левые. Если нет войны - то правые. При этом фашистская РИмперия будет крайне экспансионистской, на почве чего столкнётся с САСШ. И будет альянс ВБ+САСШ+(скорее всего) побитая в прошлом раунде Германия против РИ и возможно Фр. Раскатают в блин и засеют солью. Русских к концу 20го века 85млн, в основном за Уралом. И вымирают. Вы этого хотите?

MARHUZ писал(а):Цифр много

Если нет головы - то и в таблице умножения много цифр найти можно, однако.

vic_56 M
Новичок
vic_56 M
Новичок
Репутация: 71 (+79/−8)
Лояльность: -26 (+32/−58)
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 04.10.2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
Имя: виктор
Откуда: Украина,г.Бердянск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#396 vic_56 » 17.07.2012, 22:34

plastun
Авиационный керосин
Основная статья: Авиакеросин

Авиационный керосин, или авиакеросин, служит в турбовинтовых и турбореактивных двигателях летательных аппаратов не только топливом, но также хладагентом и применяется для смазывания деталей топливных систем. Поэтому он должен обладать хорошими противоизносными (характеризуют уменьшение изнашивания трущихся поверхностей в присутствии топлива) и низкотемпературными свойствами, высокой термоокислительной стабильностью и большой удельной теплотой сгорания
Мои джип я думаю на 76 бензине поедет,другой вопрос как долго он на нем будет ездить....

plastun M
Новичок
Аватара
plastun M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 242 (+342/−100)
Лояльность: 833 (+1471/−638)
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 01.02.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Десногорск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#397 plastun » 17.07.2012, 22:38

Тогда летать им противопоказано.
А если серьёзно то использовать то что есть. Да летать вертолёты будут меньше. Но на этот конфликт их хватит.
Да и если посмотреть на кнопочку возле "Авиакеросин" то всё зависит от качества изначального сырья. И те технологии вообщем то из хорошей нефти, а в Штатах она хорошая, получат нечто близкое.
Вопрос скоре будет в моторесурсе двигателя.
Честного человека купить нельзя, продать можно.
Если правду приходиться говорить шёпотом значит, страну захватили враги.
Есть средства оправдать которые ни способна ни одна цель.
Будущее человечества - коммунизм, или у человечества не будет будущего.

vic_56 M
Новичок
vic_56 M
Новичок
Репутация: 71 (+79/−8)
Лояльность: -26 (+32/−58)
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 04.10.2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
Имя: виктор
Откуда: Украина,г.Бердянск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#398 vic_56 » 17.07.2012, 23:23

plastun
До 1920-х гг. дизельные двигатели были в основном стационарными и работали на биотопливе. В 1920-х годах стали применяться и двигатели, работающие на более жидких видах топлива, которые производила зарождающаяся нефтеперерабатывающая промышленность. Началось время нефтяных магнатов и быстрого развития дизельных технологий.
Еще вопросы есть?
Нет,можно конечно,завалить эскадру Того ядрен-батоном вместе с Порт-Артуром,тем более, что он есть в наличии,так нафига авторам было огород городить,перекинули бы не БПК,а атомный авианесущий крейсер вместе с флотом поддержки и по быстрячку завалили всех по порядку: Японию,Англию,Францию...... и РОССИЯ РУЛИТ,так вы же сами это читать не будете.

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 45
Репутация: 395 (+396/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#399 Александр » 17.07.2012, 23:49

sunduk писал(а): С законодательной точки зрения - режим ЧП не был объявлен

Корабль в боевом походе. Единоличная и полная власть принадлежит командиру корабля\соединения.
Просто за призыв к измене кричащего имеет право застрелить любой матрос.
sunduk писал(а):вопрос о правопреемственности не был решён

на тот момент, до возвращения в порт - полная власть у командира соединения.
sunduk писал(а):авторы почему-то не хотят объявить режим ЧП и легализовать свои действия
а смысл кричать? Корабли в боевом походе... на них, согласно Уставу ВС действует режим военного положения, аналогично и на погранзаставах...
sunduk писал(а):будут драться за жирного кота, который их, честных служак, в той жизни на тюнингованном джипе презрительно объезжал?
Спорно...
Слова комбата морпехов, знающего и верящего Одинцову после 080808 будет достаточно для абсолютного большинства морпехов, и возможно многих других моряков.
Сужу по тому, как представлено отношение морпехов к майору.
И как в свою очередь майор относится к Одинцову.
sunduk писал(а): который, не разобравшись, что ценный кадр представляет, казнил его?

казнил подстрекателя к измене на военном корабле, находящемся в боевом походе
Начнем с этого...
sunduk писал(а):который восстановил против себя экипаж "Вилкова", по минимуму, снятием капитана?

капитан ранен .
До его выздоровления назначен ВРИО КОМАНДИРА КОРАБЛЯ
Назначен командиром соединения.
Причем корабль (уже корабль, а не гражданское судно) находится в зоне БД.

sunduk писал(а):А есть факты - которые упрямая штука.

А кто сказал, что ВЫ знаете все факты, которые есть?

Например, в другое время в другом месте произошла история... сотрудник милиции хладнокровно застрелил беременную женщину. Он не прав?
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...

Шифер M
Шифер M
Возраст: 54
Репутация: 9634 (+9687/−53)
Лояльность: 29893 (+29906/−13)
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 14 лет 2 месяца
Имя: Виталий
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#400 Шифер » 18.07.2012, 00:07

От себя добавлю - любой гражданский на военном корабле ОБЯЗАН придерживаться устава корабля и устава воинской службы согласно специальности (понятие вольнонаемного). Второе - Одинцова могут расстрелять (осудить) за что угодно, только не за данное деяние, иначе будет дан сигнал остальным шкурникам о том, что можно безнаказанно сматываться к злейшим друзьям и спокойно продавать Родину (Николай 2 не дурак). Третье - если Вас обзовут быдлом ( тупым солдафоном), Вы воспримете это спокойно?
Может только Даша, ну и "торпеды". Ну так этим туда и дорога.
Зря Вы так о людях, честно выполнивших свой долг. Лично я считаю - туда и дорога шкурнику, готовому продать за бумажки Родину
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 14 гостей