Мусорщики - миры EVE Online

Описание: ...для тех, кто только начинает...

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 7 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#561 vorobei » 29.05.2013, 21:48

Rus1 писал(а):А потом в страну снова вернулись демократы
Ну так до таких подробностей их разговор не дошёл.

А вообще то можно было генералу какой нибудь носитель с инфой передать при встрече.

Раз связаться удалось, значит -- форматы данных в земных сетях "расколоть" сумели. Даже если их никто из попаданцев не помнил. В общем, не проблема.

Sergey_Zloy M
Новичок
Sergey_Zloy M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 616 (+625/−9)
Лояльность: 672 (+674/−2)
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 01.04.2013
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Sergey
Откуда: г.Томск
Отправить личное сообщение

#562 Sergey_Zloy » 29.05.2013, 22:00

Большой, когда на руках умирающая дочь, то удивления разного рода отходят на задний план.

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 7 месяцев
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

#563 Алекс33 » 29.05.2013, 23:10

AllexxGL писал(а):После этого запад уже ни чего не сможет нам сделать и мы сможем открыто вернуться.
Запад ничего не сможет сделать, если будет уничтожена группировка спутников и будет приведен пример орбитальной бомбардировки - стеклянное озеро диаметром километров под десять в Неваде.
Вряд ли у землян есть время на тайный промышленный рывок - нужно укреплять позиции в Содружестве и строить оборону Земли, для этого нужны люди.
При перенасыщенности чужой агентурой (западные посольства в Европах плюются от наплыва туристов-кандидатов в платные шпионы) устроить "тихую" революцию не получится.

О совещании.
Обычно, в современном офисе, делается доклад и потом по докладу идет критика, дополнения, предложения. потому что порядок существенно экономит время.
У Автора герои опять ругаются - не отошли от шаблона.

AllexxGL писал(а):Вот только Пиночет добился большего и вытянул страну из кризиса.
Сингапурское экономическое чудо - тоже самое.

zemlyanin
zemlyanin

#564 zemlyanin » 29.05.2013, 23:30

Можно предположить ,что не ФСБ,а высокопоставленные сотрудники Погранслужбы.Ведомство одно,конкуренция млять.

Ayven M
Новичок
Ayven M
Новичок
Возраст: 39
Репутация: 144 (+146/−2)
Лояльность: 229 (+232/−3)
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 15.12.2010
С нами: 14 лет 8 месяцев
Имя: Иван Яценко
Откуда: Toronto\Златоуст
Отправить личное сообщение

#565 Ayven » 30.05.2013, 03:59

насколько я понимаю Олег Киселев был не один на Кронштадте? а у любого последнего техника в команде тоже найдутся дела на Земле... так что Олег воспользовавшийся положением, сразу потеряет любое уважение, равнозначно как извините- крысящий у своих же....

skuns70 M
Новичок
skuns70 M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 31 (+31/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 15.04.2013
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Ташкент
Отправить личное сообщение

#566 skuns70 » 30.05.2013, 06:07

:) «Ну, вы, блин, даёте» (с)…
После почти двухмесячного отсутствия рейдер "Кронштадт" вернулся домой, ибо домом для него являлась космическая станция "Россия", на чьей верфи, сделанной из большого ремонтного дока он и был построен.
ПМСМ – тут не помешала бы небольшая рихтовка. Всё-таки, дом – это то место, где мы живём, а не то, где мы появились на свет…
Его ждали, причём с огромным нетерпением, как вестника из такого далёкого, но родного дома. Кроме весьма маленькой группы посвящённых ни кто не знал, куда и зачем летал "Кронштадт". Весь экипаж рейдерской группы после прибытия был размещён в отдельном помещении. Им сильно ограничили возможности общения с другими людьми.
:) Так ждали их или же всё-таки нет?
Может лучше так:
«Кроме весьма маленькой группы посвящённых, никто не знал, куда и зачем ушёл "Кронштадт" и его прибытие, для большинства людей на станции, стало сюрпризом. Знавшие же подноготную похода лица, ждали вестника из такого далёкого, но родного дома с огромным нетерпением. В целях сохранения тайны, после прибытия, весь экипаж рейдерской группы был размещён в отдельном помещении и им сильно ограничили возможности общения с другими людьми.»
?
-Сперва установить связь с несколькими высокопоставленными офицерами ФСБ. Не волнуйтесь, я всех их знаю лично и это настоящие офицеры и патриоты, кому за державу обидно! Без их помощи мы не сможем действовать, так как для ваших масштабных планов нужно серьёзное прикрытие. Они как раз и смогут такое прикрытие организовать.
Судя по другим текстам, землян можно добыть:
1. Прилетев, шандарахнув сверху ментальной дубинкой и собрав беспомощные тушки.
2. Обустроив ловушку (частную фирму по подбору кадров) и заманивая в неё наиболее подходящие экземпляры.
В первом случае прикрытие со стороны правительства «дикарей» не нужно. Во втором – всё зависит от масштаба предприятия (можно обойтись фирмой-однодневкой, а можно и гос.программу развернуть).
Хотелось бы верить, что есть ещё «высокопоставленные», которым «за державу обидно!», но, оглядываясь вокруг, становится грустно…
Короче говоря, ПМСМ – конфликт интересов не за горами…
-Не боимся. По моей части всё в порядке, а что касается наших забугорных товарищей? Если они узнают о Земле, то у нас начнутся беспорядки.
:) Таки, национализм прошёл?
ПМСМ – подбор кадров по национальному признаку, ведёт в тупик. Сначала выделяем россиян, потом русских, затем местных и что получим в итоге?
Что мешает ГГ-ям вести подбор кадров исходя из моральных качеств персонала, без учёта национальности и происхождения? К чему эти игры с «национальным сознанием»?

LazyAlex M
Новичок
Аватара
LazyAlex M
Новичок
Возраст: 44
Репутация: 79 (+83/−4)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 07.05.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#567 LazyAlex » 30.05.2013, 11:10

По поводу технлогических рывков тоже не нужно быть наивными все ведущие страны мира предельно реально знают технологический уровень и потенциал конкурентов, поскольку это попадает под эгиду нацбезопасности, как только появляется что-то чрезмерно крутое, сразу будут сделаны выводы. Для проффесиональных аналитоков каторые привыкли делать выводы по косвенным данным, не будет разницы между появлением скажем косм корабля или равнозначных ему технологий на рынке.
— Все построено на силах природы с разрешения месткома и культпросветкомиссии...

oleg_wolkov M
Новичок
Аватара
oleg_wolkov M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 1737 (+1781/−44)
Лояльность: 3676 (+3720/−44)
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 25.08.2011
С нами: 13 лет 11 месяцев
Имя: Олег
Откуда: Ростов-на-Дону
Отправить личное сообщение

#568 oleg_wolkov » 30.05.2013, 11:19

skuns70 писал(а)::) Таки, национализм прошёл?
ПМСМ – подбор кадров по национальному признаку, ведёт в тупик. Сначала выделяем россиян, потом русских, затем местных и что получим в итоге?
Что мешает ГГ-ям вести подбор кадров исходя из моральных качеств персонала, без учёта национальности и происхождения? К чему эти игры с «национальным сознанием»?

Совершенно согласен и поддерживаю.

Империи строятся не по национальному признаку.
Не сдирайте с людей маски - вдруг это просто намордник.

Sergey_Zloy M
Новичок
Sergey_Zloy M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 616 (+625/−9)
Лояльность: 672 (+674/−2)
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 01.04.2013
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Sergey
Откуда: г.Томск
Отправить личное сообщение

#569 Sergey_Zloy » 30.05.2013, 13:31

Скунс70, а без национализма в данном случае никуда, слишком уж менталитеты у нас и европейцев с юсовцами разный, хоть и пытаются всеми силами это исправить, но пока ,к счастью, не получается.

fox2trot
Новичок
Аватара
fox2trot
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 1943 (+2007/−64)
Лояльность: 165 (+179/−14)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 14 лет 1 месяц
Имя: Юрий
Откуда: Орел
Отправить личное сообщение Сайт

#570 fox2trot » 30.05.2013, 14:29

Цитата: "Европейцы говорят - Я, русские говорят - МЫ".
У меня жена иностранка, в России почти 10 лет, на русском говорит почти идеально, но до сих пор индивидуализм прет и при разговоре никогда не говорит "мы сделали". Всегда - "Я сделала", хотя зачастую она к этому отношения совсем никакого не имеет. Свои интересы или что она под этим понимает - в первую очередь. Все остальное - потом. Для Европы и Америки, по умолчанию, это норма.
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.

Alext70 M
Новичок
Аватара
Alext70 M
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 1413 (+2102/−689)
Лояльность: 665 (+757/−92)
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 24.02.2012
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: SPb
Отправить личное сообщение

#571 Alext70 » 30.05.2013, 14:58

oleg_wolkov писал(а):Империи строятся не по национальному признаку.
Да, согласен.
Империи не строятся по национальному признаку, они разрушаются из за проблем межнациональных взаимоотношений.

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 7 месяцев
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

#572 Алекс33 » 30.05.2013, 15:11

skuns70 писал(а):Таки, национализм прошёл?
Национализм тут мимо.
Нельзя быть уверенным в том, что вчерашний гражданин, вернувшись на Землю, не представит себя героем космического сериала.
Нельзя также заранее знать - не будет ли попыток угнать корабль, если кто-то из непосвященных узнает координаты Земли. Банально - люди хотят увидеть своих близких.
Потому ограничение доступа к информации вполне закономерно - меньше вариаций событий.
Спички детям не игрушки.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 7 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#573 vorobei » 30.05.2013, 17:52

Alext70 писал(а):Империи не строятся по национальному признаку, они разрушаются из за проблем межнациональных взаимоотношений.
Ото ж. Современные европейцы в массе своей -- носители именно тех идеологий, которые империи разрушают.

Не все, конечно. Но исключений очень мало.

Так что с автором согласен, всё правильно. Тем более что "все прочие" корпорацию "Европа" не создавали и целенаправленный поиск координат Земли не проводили. А ведь им никто не мешал. В общем, "стряхнуть с хвоста" -- ИМХО правильное решение.

LazyAlex M
Новичок
Аватара
LazyAlex M
Новичок
Возраст: 44
Репутация: 79 (+83/−4)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 07.05.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#574 LazyAlex » 30.05.2013, 18:07

Мне кажется 4 года в глубоком космосе, чужие цивилизации, установка нейросети, довольно сильно могут изменить человека, а тут такое впечатление, что все из отпуска 2 недельного из египта приехали по дороге просто нашли крейсер.
— Все построено на силах природы с разрешения месткома и культпросветкомиссии...

AllexxGL M
Автор темы, Новичок
Аватара
AllexxGL M
Автор темы, Новичок
Возраст: 54
Репутация: 3535 (+3559/−24)
Лояльность: 2757 (+2769/−12)
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 15.04.2013
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Александр
Откуда: Питер - Гамбург
Отправить личное сообщение Сайт

#575 AllexxGL » 30.05.2013, 18:21

Sergey_Zloy писал(а):Скунс70, а без национализма в данном случае никуда, слишком уж менталитеты у нас и европейцев с юсовцами разный, хоть и пытаются всеми силами это исправить, но пока ,к счастью, не получается.

Абсолютно верно, здоровый национализм нужен всегда. Не по тому, Что я лучше только потому, что лучше и принадлежу к определённой нации, а потому, что я лучше работаю и в следствии этого лучше живу. Те же скинхеды, если их немного подправить в конструктивную сторону станут хорошим двигателем в возрождении государства. Теперь, вроде уже писал, официально объявляем всем землянам, что Земля найдена. Тут же куча народа рванёт туда, многие не что бы вернуться жить на землю, а проведать или забрать свои семьи. И что будет, когда они все объявятся на Земле? Запретить им это и получим бунт. В конце концов "Россия" не армия и не может требовать от своих сотрудников беспрекословного подчинения.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.

Sergey_Zloy M
Новичок
Sergey_Zloy M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 616 (+625/−9)
Лояльность: 672 (+674/−2)
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 01.04.2013
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Sergey
Откуда: г.Томск
Отправить личное сообщение

#576 Sergey_Zloy » 30.05.2013, 18:23

Просто руководство корпорации понимает, какая на них лежит ответственность. Правда сам, если честно, частично слил инфу, а потом над территориями стран НАТО посбивал все, что они по нам запустят, они сами от радиации передохнут, ну а кто выживет, тех зачистить. Затем все силы и средства бросил бы на уничтожение дерьмократов и либерастов с одновременным вбросом (и контролем ессно)в средства массовой информации инфы за какие подвиги воздаяние. А уже затем начал строить государство, в условиях полной тишины в плане отсутствия всяких угроз. А вот что строить..., сам бы предпочел монархию (с возможностью занять престол человеку со стороны, если в семье монарха не найдется толкового правителя)

Alext70 M
Новичок
Аватара
Alext70 M
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 1413 (+2102/−689)
Лояльность: 665 (+757/−92)
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 24.02.2012
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: SPb
Отправить личное сообщение

#577 Alext70 » 30.05.2013, 18:52

А что заморачиваться на монархии или охлократии?
Дерьмократия себя полностью дискредитировала. При такой форме правления у власти оказываются люди, которым
нужна сама по себе власть, а это (как обычно) "не очень здоровые" люди, с "неформальным" отношением к нравственности и морали.
Монархии - себя ограничивают чисто по биологическим параметрам. Может родится умный государь, но может и даун. А это не есть хорошо.
Есть такое понятие
- меритократия.
(Можно посмотреть в той же вике)
Власть достойных и лучших. Имея возможность определить IQ потенциального кандидата и имея его психологическую характеристику, в купе с таким девайсом как нейросеть с доп.модулями говорить о проблемах государственного строительства и организации судебного и бюрократического аппарата - вообще считаю глупо.
Пример - корпорации. Владеют ею многие, умные и не очень. А вот управлять - нанимают директоров за большие деньги молодых, злых здоровых , грамотных умных и эффективных.
И чем государство провинилось, что им управлять идут все больше "голосистые" и "многообещающие" ?
Или другой пример
Рим Республика - сенат - диктатор/консул (и нормально работало)
А пошли императоры и развалился Рим... :-(

Так что -
-науку - на службу госстроительству!

AllexxGL M
Автор темы, Новичок
Аватара
AllexxGL M
Автор темы, Новичок
Возраст: 54
Репутация: 3535 (+3559/−24)
Лояльность: 2757 (+2769/−12)
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 15.04.2013
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Александр
Откуда: Питер - Гамбург
Отправить личное сообщение Сайт

#578 AllexxGL » 30.05.2013, 18:58

Лучше использовать доктрину Монро, а на счёт монархии, то она будет предложена в конце книги, правда не наследственная, а с признаком демократии. Не зря говорят, что природа часто отдыхает на детях гениев. Рисковать всем из за одного дурака нельзя. Там будет предложен выбор: Хана, Падишаха, Тирана, Сатрапа, Царя, Президента, Секретаря, Канцлера - нужное подчеркнуть. Ещё будет поднят вопрос элиты, но тут я не первый, об этом хорошо написал Злотников. Просто в обсуждениях вы немного забегаете вперёд, я просто не успеваю про это написать. Думаю, что на три четверти написано. Осталось обустроить Россию :smu:sche_nie: и занять своё место под солнцем в Аратане.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.

LazyAlex M
Новичок
Аватара
LazyAlex M
Новичок
Возраст: 44
Репутация: 79 (+83/−4)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 07.05.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#579 LazyAlex » 30.05.2013, 19:16

Думаю, как только станут известны координаты Земли, потянуться не только русские, мы же допускаем, что в космос попадали все национальности, я надеюсь, а не только русские гении с индексом от 190 напичканные индивидуальными нейросетями, имплантами и искинами (судя по некоторым фанфикам ) и все будут хотеть помочь, а возможно и поиметь, что-то с ситуации.
— Все построено на силах природы с разрешения месткома и культпросветкомиссии...

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 7 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#580 vorobei » 30.05.2013, 19:16

Alext70 писал(а):Дерьмократия себя полностью дискредитировала.
Вообще то демократия -- это система власти в ДревнеГреческих "городах-государствах". При которой "граждане", составлявшие в среднем 1/10 часть мужского населения, осуществляли непосредственное управление. Что принципиально отличается от действительно дискредетировавшей себя идеи "представительской" (или представительной?) демократии, когда граждане один раз в n или даже N лет "голосуют", делегируя право управлять тому, кто складнее врёт -- и на том их участие в управлении государством полностью заканчивается.

Те же древние греки были уверены, что их система "демократии" годится только для сравнительно небольших "государств", где все "граждане" знают друг друга, и хорошо знакомы со всеми проблемами своего "государства".

Это я к тому, что наличие нейросетей, средств быстрой передачи информации, коэффициентов интеллекта, индексов социальной значимости и прочего выше перечисленного дают возможность вводить элементы "реальной демократии" в исходном значении этого понятия. Для начала на "местных" уровнях. В сочетании, естественно, с централизованной "пирамидой власти" там, где решения надо принимать быстро. К примеру, в боевых условиях не до демократии...


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей