Достойны ли мы отцов и дедов Часть 4

Описание: Один из немногих выживших в 2013г., живёт в бункере, по супермаркетам не ходит, за продуктами предпочитает ездить на танке Т-64, обычно - в 1941год. Пишет мемуары, печатается в 2011г. в Лениздате. Здесь получил широкую известность как stasvirus
Доступ на форум ограничен по просьбе автора.

Drago23
Новичок
Drago23
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Псков
Отправить личное сообщение ICQ

Re: Достойны ли мы отцов и дедов Часть 4

#321 Drago23 » 13.08.2011, 19:57

Алекс33 писал(а):
Drago23 писал(а):Автор, скорее всего, чересчур увлекся, как и в том случае, когда устами ГГ обещал товарищу ИВС наладить выпуск боевой техники в нашем мире, в условиях полностью разрушеной производственной кооперации.

Напомните - там дата начала выпуска указана ?

А смысл указывать? Что ни укажи - все заведомо нереально. Разумеется, речь о сколько-нибудь разумных сроках.
Хмелел солдат, слеза катилась,
Трофейный пел магнитофон,
И на груди бойца светилась,
Медаль за город Вашингтон.

Drago23
Новичок
Drago23
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Псков
Отправить личное сообщение ICQ

Re: Достойны ли мы отцов и дедов Часть 4

#322 Drago23 » 13.08.2011, 19:59

Ayven писал(а):Вест ну да, ну да.... главное меня поняли... булькнут то они одинаково если хорошо постараться
Drago23 это как же не может нести боевую технику?
полюбуемся на эти милые "города"
старенький музей http://www.in-road.ru/reference/322/
и новейший натовский http://vasi.net/community/jeto_interesno/2009/11/ ... a_po_natovskomu_avianoscu.html

ангары даже по виду достаточны для протаскивани все что нужно хоть танков, хоть БТР, хоть просто грузовиков с кунгами.. на верхнюю палубу поднимает специальный лифт, тот же что в обычном состоянии поднимает самолеты. кроме этого, на взлетной палубе можно приварить (она же для самолетов вряд ли уже будет использоваться после БП?) контейнеры, в которых будет паек, или что то другое, герметичнозакрытое.
для доставки самой техники можно использовать вот это: http://ru.wikipedia.org/wiki/CH-47_Chinook.

Юсовцы, если их припрет, на каное приплывут, лишь бы получить шанс.

Очень смешно. Для начала, поинтересуйтесь, какую нагрузку может выдержать самолетоподъемник. После этого продолжим разговор. А насчет вертолетов - хочу напомнить, что работа с авианосца возможна при волнении не более 3-4 баллов. Да и что этот чинук утащит? Хаммер, не более того.
Хмелел солдат, слеза катилась,
Трофейный пел магнитофон,
И на груди бойца светилась,
Медаль за город Вашингтон.

Ayven M
Новичок
Ayven M
Новичок
Возраст: 39
Репутация: 144 (+146/−2)
Лояльность: 229 (+232/−3)
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 15.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Иван Яценко
Откуда: Toronto\Златоуст
Отправить личное сообщение

Re: Достойны ли мы отцов и дедов Часть 4

#323 Ayven » 13.08.2011, 20:56

говорят смех заменяет сколько то сметаны. так что я за вас рад, мне за ней еще идти.

подьемник поднимает как минимум 1 F-18. его пустой вес 11тонн с копейками.
кроме f-18Hornet 95 данный кораблик несет: F-14 (19800кг) EA-6B (15тонн), S-3 Viking (12тонн), Е-2 "Ястребиный глаз" (17тонн)
массы даны в пустом варианте, самолетоподъемник их тоже поднимает.
вот здесь про Чинук рассказано, и сколько он несет тоже. http://www.avialegend.ru/samolet/Konstrukcija-vertoljota-Boeing-CH-47-Chinook.htm
поднять LAV-25 были случаи поднимал правда не надолго... ну и хаммер конечно, но нам то не выбирать, да? короче извернутся можно, например облегчить тот же Lav-25 сняв башню и тд.

Drago23
Новичок
Drago23
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Псков
Отправить личное сообщение ICQ

Re: Достойны ли мы отцов и дедов Часть 4

#324 Drago23 » 13.08.2011, 22:39

Ayven писал(а):говорят смех заменяет сколько то сметаны. так что я за вас рад, мне за ней еще идти.

подьемник поднимает как минимум 1 F-18. его пустой вес 11тонн с копейками.
кроме f-18Hornet 95 данный кораблик несет: F-14 (19800кг) EA-6B (15тонн), S-3 Viking (12тонн), Е-2 "Ястребиный глаз" (17тонн)
массы даны в пустом варианте, самолетоподъемник их тоже поднимает.
вот здесь про Чинук рассказано, и сколько он несет тоже. http://www.avialegend.ru/samolet/Konstrukcija-vertoljota-Boeing-CH-47-Chinook.htm
поднять LAV-25 были случаи поднимал правда не надолго... ну и хаммер конечно, но нам то не выбирать, да? короче извернутся можно, например облегчить тот же Lav-25 сняв башню и тд.

О чем и речь. Никакой тяжелой техники в принципе. Да и вопрос, возможен ли вообще полет вертолета при штормовом ветре.
Хмелел солдат, слеза катилась,
Трофейный пел магнитофон,
И на груди бойца светилась,
Медаль за город Вашингтон.

Борис Каминский
Новичок
Борис Каминский
Новичок
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Борис
Откуда: Дубна
Отправить личное сообщение

Re: Достойны ли мы отцов и дедов Часть 4

#325 Борис Каминский » 13.08.2011, 22:51

Приветствую уважаемого Автора!
Станислав, есть замечание по разговору ГГ с Вороновой.
Сразу оговорюсь, мне эту сцену убедительно изложить врад ли удалось бы, но не критиковать же вас о том, вы не упомянули о повышенном расходе энергии при прохождении танков через портал. :-)
Теперь критика.
Ваш ГГ продекларировал, что ему удается указанным приемом переломить отношение к себе женщин, но вот в разговоре, когда ГГ якобы сменил стиль разговора, этого не случилось. Речь, ее темп, тематика и стиль остались практичесие теми же, разве только грубость исчезла и тут ГГ нам сообщил, что все получилось.
От этого противоречия, от того, что все осталось прежним, но появилось утверждение обратного свойства, при прочтении рождается ощущение неправильности, даже неправды.
Подумайте, может стоит этот разговор немного переработать, сменив стиль речи и темп на подчеркнуто интеллигентныый, с одновременной сменой тематики.
Например ввернув пару фраз типа:
Мадам Воронова, совсем недавно господин Карл Густав Юнг, ввел в оборот понятие интроверный и экстровертный мужские и женские типы (характера). Мне представляется, что это очень перспективный подход в психоанализе, это я к тому, уважаемая Мария Владиславовна, что анализируя вас через эту парадигму, могу констатировать, что в вас удивительным образом сочетаются ярко выраженный экстраверт с любопытной примесью интраверта ...
Фразы могут быть любые, можно заговорить о поэзии или о театре, или о сугубо специализированной медицинской проблеме, но вот стиль и тематика должны действительно стать принципиально иными и очень не простонародными. Вот после этого резкий переход о участии ГГ в боевых опрерациях вопримется просто на Ура!

Николаевич
Новичок
Николаевич
Новичок
Репутация: 17 (+17/−0)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 06.08.2011
С нами: 13 лет 10 месяцев
Имя: Виктор
Откуда: Мариуполь Украина
Отправить личное сообщение

Re: Достойны ли мы отцов и дедов Часть 4

#326 Николаевич » 13.08.2011, 23:17

Как отмечал Автор, "Россия в ответ раскатала США и Европу в придачу". Поэтому говорить о таких кораблях, как "Нимиц" можно только в прошедшем времени - они являются первочередной целью. Вообще в ядерной войне "все против всех" говорить о каких либо крупных военных судах, кроме АПЛ, находящихся на боевом дежурстве, смешно. Где их спрятать от ядерного удара? Причем речь идёт даже о нейтральных странах - так, на всякий случай.
Второй момент - идёт ядерная зима. Даже при том "мягком" варианте, который выбрал Автор, судоходство на Чёрном море возможно месяц-полтора от силы. Опосля подход к побережью возможен только с помощью ледоколов. Значит высадка на побережье с судна возможна только в летний период, а сейчас октябрь.По усмотрению Автора возможен вариант прохода по льду. И, естественно, полное отсутствие авиации (при таком то ветре!).
Третий момент - о Портале никто ничего не знает.Турки и украинцы знают о чистых продуктах, горючке и раритетном вооружении. Россияне - о каком-то секретном грузе, который должен был переправить ГГ перед войной. Основные гонки начнутся, когда россияне узнают о ресурсах ГГ и свяжут с секретным грузом.
И наконец: ГГ далеко не мальчик для битья. Под его руководством военные специалисты самого разного профиля. Есть артиллерия и танки, на подходе колонна Дягтерева с боеприпасами. У него хорошо поставлена сеть информаторов. У него уже есть союзники. И самое главное - он даёт людям НАДЕЖДУ!
В таких условиях разговаривать с ним и его командой с позиции силы довольно проблематично. И это должны понять все его противники, даже самые тупые. Да, на первых порах будет война разведок, мелкие пакости, но в конце концов - установление дипломатических отношений и взаимовыгодное сотрудничество.
При этом турки, НАТО, юсовцы и родные торгаши от политики пролетают, как фанера над Парижем.

Drago23
Новичок
Drago23
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Псков
Отправить личное сообщение ICQ

Re: Достойны ли мы отцов и дедов Часть 4

#327 Drago23 » 14.08.2011, 01:07

Николаевич писал(а):Второй момент - идёт ядерная зима. Даже при том "мягком" варианте, который выбрал Автор, судоходство на Чёрном море возможно месяц-полтора от силы. Опосля подход к побережью возможен только с помощью ледоколов. Значит высадка на побережье с судна возможна только в летний период, а сейчас октябрь.По усмотрению Автора возможен вариант прохода по льду. И, естественно, полное отсутствие авиации (при таком то ветре!).
Третий момент - о Портале никто ничего не знает.Турки и украинцы знают о чистых продуктах, горючке и раритетном вооружении. Россияне - о каком-то секретном грузе, который должен был переправить ГГ перед войной. Основные гонки начнутся, когда россияне узнают о ресурсах ГГ и свяжут с секретным грузом.

Во-первых, возможно ли вообще судоходство. Дано: постоянные штормовые ветры, уничтожение спутниковых группировок, т.е. GPS и ГЛОНАСС можно забыть, небо затянуто поднятой в стратосферу пылью, следовательно навигация по звездам и Солнцу - невозможна. Задача - доплыть из пункта А в пунт Б. Решение? А нету решения. Какая-либо ориентация в пространстве возможна лишь для крупных боевых кораблей, которые имеют какое-то подобие ИНС. Другой вопрос, а долго ли эти корабли проживут без регулярного обслуживания?

Во-вторых, с севера наверняка уже ледники надвигаются, так что русским не до секретных грузов.
Хмелел солдат, слеза катилась,
Трофейный пел магнитофон,
И на груди бойца светилась,
Медаль за город Вашингтон.

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

Re: Достойны ли мы отцов и дедов Часть 4

#328 Алекс33 » 14.08.2011, 02:26

Drago23 писал(а):Разумеется, речь о сколько-нибудь разумных сроках.

Если сроки не указаны, то нет ни разумных и никаких иных. Не должно быть и контекста "скорее всего, чересчур увлекся".

Николаевич
Новичок
Николаевич
Новичок
Репутация: 17 (+17/−0)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 06.08.2011
С нами: 13 лет 10 месяцев
Имя: Виктор
Откуда: Мариуполь Украина
Отправить личное сообщение

Re: Достойны ли мы отцов и дедов Часть 4

#329 Николаевич » 14.08.2011, 10:12

Drago23 писал(а):Во-первых, возможно ли вообще судоходство. Дано: постоянные штормовые ветры, уничтожение спутниковых группировок, т.е. GPS и ГЛОНАСС можно забыть, небо затянуто поднятой в стратосферу пылью, следовательно навигация по звездам и Солнцу - невозможна. Задача - доплыть из пункта А в пунт Б. Решение? А нету решения. Какая-либо ориентация в пространстве возможна лишь для крупных боевых кораблей, которые имеют какое-то подобие ИНС. Другой вопрос, а долго ли эти корабли проживут без регулярного обслуживания?

Во-вторых, с севера наверняка уже ледники надвигаются, так что русским не до секретных грузов.

Несколько раз сбивались с пути: навигаторы уже практически не работали, с каждым годом после войны, количество навигационных спутников уменьшалось

турки до сих пор пасут пролив: торговля морем продолжается и они с этого дела имеют свой процент

Как видим, судоходство возможно. Это во-первых.
Во-вторых - сейчас речь идёт о выживании. Каждая лишняя банка консервов, это лишний день жизни. В таких условиях, если свяжут материальное обеспечение труппы Оргулова с грузом, начнется такая беготня - мама не горюй!
Да и по поводу ледников - а откуда они возмутся? Осадков нет, вся вода давно выпала в осадок. Новой в больших количествах взяться негде.

Drago23
Новичок
Drago23
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Псков
Отправить личное сообщение ICQ

Re: Достойны ли мы отцов и дедов Часть 4

#330 Drago23 » 14.08.2011, 12:09

Алекс33 писал(а):
Drago23 писал(а):Разумеется, речь о сколько-нибудь разумных сроках.

Если сроки не указаны, то нет ни разумных и никаких иных. Не должно быть и контекста "скорее всего, чересчур увлекся".

Ну если вкладывать в уста ГГ заведомо нереальные обещания - это не чересчур... А сколько-нибудь разумные сроки, это те, в течение которых производимое в нашем мире еще было бы актуально для прошлого. Вон, в нашей нынешней реальности 20 лет как предательски развален СССР. Многие производства не восстановлены даже не по причине жадности дерьмократов, а потому, что разрушена производственная кооперация. Смежники на территории бывших союзных республик. И это при том, что люди, работавшие на этих предприятиях, еще живы. Сохранилась документация и т.д. Как вообще возможно восстановить сложные производства после ядерной войны, когда погибли квалифицированые кадры, когда уничтожены энергопроизводящие мощности, когда, наконец, не на чем доставить сырье, комплектующие и вывезти продукцию. Это даже не фантастика, а сказки братьев Гримм.
Хмелел солдат, слеза катилась,
Трофейный пел магнитофон,
И на груди бойца светилась,
Медаль за город Вашингтон.

Drago23
Новичок
Drago23
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Псков
Отправить личное сообщение ICQ

Re: Достойны ли мы отцов и дедов Часть 4

#331 Drago23 » 14.08.2011, 12:17

Николаевич писал(а):
Несколько раз сбивались с пути: навигаторы уже практически не работали, с каждым годом после войны, количество навигационных спутников уменьшалось

турки до сих пор пасут пролив: торговля морем продолжается и они с этого дела имеют свой процент

Как видим, судоходство возможно. Это во-первых.
Во-вторых - сейчас речь идёт о выживании. Каждая лишняя банка консервов, это лишний день жизни. В таких условиях, если свяжут материальное обеспечение труппы Оргулова с грузом, начнется такая беготня - мама не горюй!
Да и по поводу ледников - а откуда они возмутся? Осадков нет, вся вода давно выпала в осадок. Новой в больших количествах взяться негде.

Во-первых, ледники будут. Откуда они, по Вашему, раньше брались?
Во-вторых, уж простите, но в вопросах обстановки после ядерной войны я больше доверяю мнению ученых. В тех условиях выход в море будет возможен лишь для крупнотоннажных посудин, которым постоянные шторма не особо страшны. но их негде грузить и разгружать.
Хмелел солдат, слеза катилась,
Трофейный пел магнитофон,
И на груди бойца светилась,
Медаль за город Вашингтон.

Валерий Рус
Новичок
Валерий Рус
Новичок
Возраст: 34
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 14.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Валерий
Откуда: Северная Пальмира
Отправить личное сообщение

Re: Достойны ли мы отцов и дедов Часть 4

#332 Валерий Рус » 14.08.2011, 12:49

Действительно, востановить производство какой либо серьёзной техники в таком мире невозможно. Единственное что ГГ может это собирать старую и подбитыю технику и после ремонта отправлять её в дело. Чем он собственно и занимается. Новое с нуля он ничего построить не сможет.
С другой стороны если ГГ удастся наладить контакт с Русскими анклавами то вполне можно вытянуть в прошлое то что понапихано в закромах родины. Я про склады госрезерва. Несмотря на всё что в стране тварилась у нас по всяким подземельям очень много всего напихано. Станки, металы, техника(от легкой до тяжелой типа кранов и эскаваторов), боеприпасы, военная техника, там и провиант кстати есть. Да что говорить более 10 тыс тех же танков(Т-44, Т-54/55(1200 шт. на хранении), Т-62(3500 шт. на хранении), Т-64(4000 шт. на хранении), Т-72(8000 шт. на хранении) Т-80(4500 шт. на хранении) все они по меркам 41 всё та ещё вундевафля) было законсервировано во время СССР. И ведь всё это никуда не делось. У Союза вобще была чудесная привычка всё что производится на его заводах консервировать и ныкать(Я как то поситил пару мест и честно говоря офигел от того сколько и чего там было, честно думал всё давно разворованно, ан нет всё на месте...). Только как всё это достать и переправить? Только даставив портал прямо к хранилищам. Больше ничего в голову не приходит...

Влад Савин
Автор
Влад Савин
Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Достойны ли мы отцов и дедов Часть 4

#333 Влад Савин » 14.08.2011, 13:42

Валерий Рус писал(а):Только как всё это достать и переправить?
А на Украине - подобных хранилищ не осталось?

Валерий Рус писал(а):Только даставив портал прямо к хранилищам. Больше ничего в голову не приходит.
И откроется портал оттуда - во времена Петра Первого или Ивана Грозного. Или ваще в палеозой.
Vlad1302

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

Re: Достойны ли мы отцов и дедов Часть 4

#334 Алекс33 » 14.08.2011, 13:52

Валерий Рус писал(а):Только как всё это достать и переправить? Только даставив портал прямо к хранилищам.

Поэтому транспортное использование (перемещение единиц хранения и войсковых группировок) порталов кажется наиболее целесообразным. И исследования конечно. В том числе в обратную сторону - переместить комплект портального оборудования в Мир-41 в сохранную от местных точку и попытаться установить обратную связь. Если получится, то в любой момент можно уйти с баз, всё взорвав. В этом случае попытки захвата порталов будут бессмысленны, хотя бы в мире свершившейся ядерной войны. Вероятный противник будет тратить ресурсы и ослаблять свои возможности.

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

Re: Достойны ли мы отцов и дедов Часть 4

#335 Алекс33 » 14.08.2011, 13:53

Влад Савин писал(а):И откроется портал оттуда - во времена Петра Первого или Ивана Грозного. Или ваще в палеозой

Какое-то обоснование есть ?

Drago23
Новичок
Drago23
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Псков
Отправить личное сообщение ICQ

Re: Достойны ли мы отцов и дедов Часть 4

#336 Drago23 » 14.08.2011, 14:07

Алекс33 писал(а):
Влад Савин писал(а):И откроется портал оттуда - во времена Петра Первого или Ивана Грозного. Или ваще в палеозой

Какое-то обоснование есть ?

Есть. В первой книге автор указывал ,что аппаратура не создает пробой, а подключается к имеющемуся естественному. Кто сказал, что в другом месте естественный пробой будет вести в тот же 1941 год? Что там вообще будет пробой?
Хмелел солдат, слеза катилась,
Трофейный пел магнитофон,
И на груди бойца светилась,
Медаль за город Вашингтон.

Валерий Рус
Новичок
Валерий Рус
Новичок
Возраст: 34
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 14.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Валерий
Откуда: Северная Пальмира
Отправить личное сообщение

Re: Достойны ли мы отцов и дедов Часть 4

#337 Валерий Рус » 14.08.2011, 14:14

Влад Савин писал(а):А на Украине - подобных хранилищ не осталось?

Вот чего не знаю того не знаю. Вот по России знаю так как имею несколько знакомых которые эти склады и хранилища обслуживают. Даже посетил несколько лично. Почему и говорю что там всего ну ОЧЕНЬ много.

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

Re: Достойны ли мы отцов и дедов Часть 4

#338 Алекс33 » 14.08.2011, 15:24

Drago23 писал(а):Есть. В первой книге автор указывал ,что аппаратура не создает пробой, а подключается к имеющемуся естественному. Кто сказал, что в другом месте естественный пробой будет вести в тот же 1941 год? Что там вообще будет пробой?

Не усматриваю здесь обоснования. Пока ни одного зарегистрированного пробоя в иные времена не было, а уж привязанного к указанным временам тем более.

onestjonhes M
Новичок
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 691 (+8338/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Пермь

Re: Достойны ли мы отцов и дедов Часть 4

#339 onestjonhes » 14.08.2011, 15:41

Автору: может пригодится такая книжица
Изображение
забирать здесь: http://www.farposst.ru/2011/08/14/nastavlenie_po_strelbe_iz_tankov.html
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин

Ayven M
Новичок
Ayven M
Новичок
Возраст: 39
Репутация: 144 (+146/−2)
Лояльность: 229 (+232/−3)
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 15.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Иван Яценко
Откуда: Toronto\Златоуст
Отправить личное сообщение

Re: Достойны ли мы отцов и дедов Часть 4

#340 Ayven » 14.08.2011, 16:51

Drago23 писал(а):Во-первых, ледники будут. Откуда они, по Вашему, раньше брались?
2013 год, какие ледники??? фокус покус и во мгновение север накрыла ледовая шапка?
не нужно навязывать свое видение ядерной зимы, причем для него имеются десятки версий развития ситуации. это общее состояние климата на планете в течение какого либо периода. для обсуждения ядерной зимы добро пожаловать в специально выделенную тему. http://www.litostrovok.ru/viewtopic.php?f=35&t=57
на данный момент мы имеем: штормы, радиоактивные ветра, общее понижение температуры, причем она нестабильна, резкие скачки от холода к теплу.


Вернуться в «Сергеев Станислав»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя