Достойны ли мы отцов и дедов Часть 4

[laneta]

вопрос стоит о том ,что надо связаться с какими-то мифическими российскими властями (спецслужбами,армией и пр.) и вот вопрос. А кто-это? тут нужно думать. В 91 я насмотрелся, и как Героев трем укуренным дали и пр. И ждали приказа с тревожными чемоданами. А командиры сказали не наше дело. И проср...

[Смотрящий на огонь]

Устраивать битву при любой возможности - это стиль Конторовича.
А группе Оргулова абсолютно не нужны лишние стычки с кем бы то ни было.
Поэтому ГГ, как вменяемый командир, сперва использует мирные способы вступления в контакт со спецгруппой.
И только в крайнем случае будет рисковать людьми.
Всё-таки есть основания полагать, что работать будет люди профессиональные, а не просто с названием "спец".
Поскольку цена вопроса велика и известна - чистый мир.

В процессе подготовки Вы узнаете, что эта установка - единственный на Земле шанс спасти остатки человечества.

Да кто ж Вам скажет-то?
Если только сам Оргулов предложит познакомиться поближе.

Потому что уходящая в никуда колея вызовет множество вопросов.

У кого? Кто сие увидит? Да там в сто рядов оцепление стоять будет, а промеж рядов - колючка. Причем все оцепление будет смотреть исключительно наружу с наказанием за нарушение в виде зеленки. На лоб. И потом, соорудить большой сарай-ангар времени и сил много не надо. А кто и что там делает - пусть гадают.

Два дополнительных рельса и тупик - и не хрен голову забивать "куда идут пути".

[Drago23]

Потому что уходящая в никуда колея вызовет множество вопросов.

У кого? Кто сие увидит? Да там в сто рядов оцепление стоять будет, а промеж рядов - колючка. Причем все оцепление будет смотреть исключительно наружу с наказанием за нарушение в виде зеленки. На лоб. И потом, соорудить большой сарай-ангар времени и сил много не надо. А кто и что там делает - пусть гадают.

У кого? У абверовцев, например. Я же не зря сказал - одно дело если портал выйдет вблизи существуещей ж/д, а еще лучше не так далеко от станции. Тогда мало ли куда кладут ветку. Другое дело - когда нитку надо будет тянуть за десятки км. Прокладка ж/д вообще дело недешевое, а в военное время, да еще в то место, где ничего стоящего нет... Да еще и усиленная охрана госбеза... Только у дураков не появятся вопросы. Учитывая, что Канарис в курсе существования машины времени - ситуация может сложиться весьма неприглядная. А представить, что современный подвижной состав на ту сторону пойдет? Да все непосвященные железнодорожники сбегутся. Если груз(не каждый) худо-бедно можно замаскировать, как замаскируешь вагоны?

[vorobei]

Два дополнительных рельса и тупик - и не хрен голову забивать "куда идут пути".

Ото ж. А если кто интересуется, то так ненавязчиво спросить - а не шпион ли он, часом. Война, однако. Обеспечение секретности чего-либо отнюдь не является чем то исключительным, оно очень много где.

Другое дело - когда нитку надо будет тянуть за десятки км. Прокладка ж/д вообще дело недешевое, а в военное время, да еще в то место, где ничего стоящего нет... Да еще и усиленная охрана госбеза... Только у дураков не появятся вопросы.

Мало ли где какие месторождения разрабатываются. Эвакуирована куча предприятий, и отнюдь не все все разворачиваются вблизи действующей ж/д. Т.к. для каждого свои специфические условия. Сырьё, вода, и т.д. и т.п. А кто интересуется - тех "на карандаш", заодно и разведку немецкую проредить. Не такая уж она и вездесущая, однако. Тем более что если выход будет не как обычно, вблизи фронта, где разведки активно работают. А где-нибудь за Уралом...

[Drago23]

Мало ли где какие месторождения разрабатываются. Эвакуирована куча предприятий, и отнюдь не все все разворачиваются вблизи действующей ж/д. Т.к. для каждого свои специфические условия. Сырьё, вода, и т.д. и т.п. А кто интересуется - тех "на карандаш", заодно и разведку немецкую проредить. Не такая уж она и вездесущая, однако. Тем более что если выход будет не как обычно, вблизи фронта, где разведки активно работают. А где-нибудь за Уралом...

Месторождения сразу в сторону. Их добычу не на платформах вывозят. Эвакуированые предприятия разворачивались как раз около существующих ж/д путей. Не забывайте, тогда было очень мало дорог с твердым покрытием и совсем не было большегрузных а/м, чтобы тащить станки куда-то за тридевять земель. А насчет на карандаш... Вы сумеете поставить оцепление на всем пути следования этих грузов? Рано или поздно проследят, куда конкретно ходит специфический ПС. Еще раз напоминаю: Канарис - в курсе.

[mak2011]

Только у дураков не появятся вопросы.

Самое хреновое, если портал открывается в городе. Или на реке. Тогда - да, проблемы. А в поле - да в чем проблема замаскировать-то? Разбили площадку, обнесли колючкой в три ряда, забором, поставили ангары, для понту навезли какой-никакой металлообрабатывающей хрени, бросили пару ниток узкоколейки - и что еще? Да, там находится народ, что-то делают. Какое-то сырье везут в вагонах. Объект военный, секретный, производят непонятно что.
ЗЫ. Хотя все в округе знают, что ... и там по легенде - патроны, мины, снаряды, запчасти к ахренительно важным самолетным узлам - да что фантазия подскажет и что можно грамотно залегендировать и замаскировать.

А представить, что современный подвижной состав на ту сторону пойдет?

Куда он пойдет "на ту сторону"? Что ему на той стороне делать? А если и пойдет, то как пойдет, так и вернется. Вот проблемы.

[vorobei]

Рано или поздно проследят, куда конкретно ходит специфический ПС.

Так вечно тайну не смогут хранить, да и не надо. Чем более массовым будет переселение и вмешательство в прошлое, тем это менее реально. Тут важно некоторое время продержаться, пока масштабы ещё небольшие. Дальше просто нереально. Стало быть, и не надо лезть из кожи вон, пытаясь сиё обеспечить.

Месторождения сразу в сторону. Их добычу не на платформах вывозят.

Их не обязательно вывозить. Это объяснение, почему завод не возле имеющейся ж/д. Он прямо там на месте сырьё перерабатывает.

[Drago23]

Их не обязательно вывозить. Это объяснение, почему завод не возле имеющейся ж/д. Он прямо там на месте сырьё перерабатывает.

Ага, прямо в танки.

[mak2011]

Рано или поздно проследят, куда конкретно ходит специфический ПС.

А, кстати, о птичках, а , собственно, в чем специфика именно этого ПС? Что в нем такого странного? Цистерны? Вполне оправданно. Крытые вагоны? Абсолютно в порядке вещей. Платформы, затянутые брезентом на каркасах, чтобы скрыть и замаскировать груз? Дык война, не что-нибудь.
Я искренне не понимаю этой специфики.
И потом, на то и Судоплатов с Меркуловым и Абакумовым под мудрым и чутким руководством Берии, чтобы все эти вопросы решать. У них паек генеральский.

[Александр]

mak2011, железнодорожникам бросятся в глаза пружины на тележках вагонов и отсутствие крышек маслёнок под жидкую смазку.
Это ОЧЕНЬ большое отличие для тех, кто худо-бедно на тот момент разбирается в ж/д...

[Александр]

Ага, прямо в танки.

Смысла нет.... Оборудование нужнее. ЛЮБОЕ, до какого достанет банда Оргулова. От ручной дрели или трещетки для головок до координатно-расточного станка.

[Ефрейтор]

mak2011, железнодорожникам бросятся в глаза пружины на тележках вагонов и отсутствие крышек маслёнок под жидкую смазку.
Это ОЧЕНЬ большое отличие для тех, кто худо-бедно на тот момент разбирается в ж/д...

У НКВД были и свои ж\д части - там болтливых не держали. Да и в конструкции современного грузового подвижного состава нет никаких технических "вундервафлей" невозможных к производству в 41 году. Главное цифры и надписи на вагонах закрасить. Поэтому если какой шпиен там и окажется, то интересовать его будет содержимое необычных вагонов. В конце концов это же не оружие, и не вагоны на магнитной подвеске или хотя бы какой-нибудь "Сапсан". Вряд ли кто даже среди железнодорожников хорошо разбирается в вагонах САСШ или Великобритании - можно для маскировки и надписи соответствующие сделать. К тому же, если удасться соединить ж\д ветки через портал, то кто мешает загнать пустой состав из 41-го и загрузить его в 2013-м, оно еще и проще - паровозу дефицитные ГСМ не нужны, да и собрать к порталу подвижной состав по всему Крыму в условиях поврежденных дорог и неработающих ж\д стрелок - проблематично. А вот в 41-м проложить железку не проблема - всего за годы ВОВ личным составом железнодорожных
войск и специальных формирований НКПС было восстановлено главных путей 81
332 км, вторых путей 6 901 км, стационных путей 29 041 км, стрелочных
переводов 76 984. Кроме того было построено и восстановлено 2 720 км
железных дорог узкой колеи, 73 456 км линий связи, 7 990 станций и
разъездов, 2 345 пунктов водоснабжения и ряд других сооружений.

[mak2011]

железнодорожникам бросятся в глаза пружины на тележках вагонов и отсутствие крышек маслёнок под жидкую смазку.

Думаю, их куда сильнее смутят габариты ПС, ежели тот из 21-го века поедет в середину 20-го. По-моему, тамошние вагончики чтобы так раза не в два были помельче.
Но не считаю это серьезной проблемой, ей богу.

[Александр]

По-моему, тамошние вагончики чтобы так раза не в два были помельче.

Четырехосные такие же. просто их очень мало. В основном - двухосные, которые действительно меньше. Кстати, на будущее, можно и вагоны в прошлое перегонять - там нужнее.

[Гурман]

ShtAl Локомотив гонять не выгодно - вентиляция, топливо. Проще поставить как электростанцию, сделать небольшой уклон + лебедка.
__ Лучше всего провести с той стороны эл.кабель и запитывать питанием лебедку оттуда,а часть энергии из этого кабеля пустить на подпитку портала (чтобы всегда был открытым) либо проложить отдельный кабель,чтобы напряжение подаваемое на портал не скакало с изменением нагрузки на лебедке,а локомотив держать как резервный дизель-генератор уже с этой стороны.

Уклон (у ж/дорожников называется "горка") + лебедка - оптимальный вариант.
А вот постоянно открытый портал, да еще с запиткой из 41 года не стоит, были уже прецеденты с попыткой захвата. Параноики дольше живут!
На нашей стороне портал можно поместить здание ж/д депо, туда наверняка две-три ветки заходят и лебедки там есть, только троса проверить надо.

[andreibks]

насколько помню ширина ЖД колеи не менялась с тех пор.

Менялась но незначительно,вотhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B8,в общем "на скорость не влияет"

второй портал будет строиться возле ЖД станции и на порядок больше нежели предыдущие...

Ну,если решена проблема с "позиционированием на местности",в 2013 и 1941 то ,конечно,нет проблем.Да и строить ничего не надо,я имею в виду не сам портал,помещение,старые депо размерами о-го-го,до десятка путей в него заходит/выходит,кран-балки(внутрицеховые мостовые краны)есть и вся инфраструктура на месте.

По поводу тепловоза - идея великолпная, сейчас ее обыгрываю

Согласен,но только если как образец/образцы,сколько их там осталось после Гражданской и IIIМВ,в радиусе досягаемости оргуловцев.Про паровозы идея хорошая,на всех крупных ж/д узлах есть (по крайней мере в Нижнем ) площадки длительного хранения,их стоят десятки в законсервированном состоянии,как говорится "на случай войны".Вот этот самый случай и настал.С паровозом проще,залил воды,кинул в топку что угодно,лишь бы горело и - вперёд!И машинистов паровоза в 41м тысячи,а "тепловозника" ни одного,и научить не кому!Могу ошибиться,но самый навороченный паровоз марки Э,ЕМНП,лебединая песня паровозостроения,так сказать

А кто-нибудь думал, что если на ту сторону гнать тоннами грузы, то грузовики скоро сдохнут..

Я думал А,что,собственно возить...только образцы и то,замучаешься обеззараживать,кроме ядерных бомб применялось ещё бактериологическое оружие,про это чёто все забыли.И ещё,главную ценность,людей!Вообще,сваливать надо оттуда побыстрей,лишний день - лишние рентгены!И только потом ,обустроившись в 41м,поисковыми партиями за новыми людьми и ништяками.

[Гурман]

железнодорожникам бросятся в глаза пружины на тележках вагонов и отсутствие крышек маслёнок под жидкую смазку.

Думаю, их куда сильнее смутят габариты ПС, ежели тот из 21-го века поедет в середину 20-го. По-моему, тамошние вагончики чтобы так раза не в два были помельче.
Но не считаю это серьезной проблемой, ей богу.

Не понимаю почему мы так заморачиваемся с маскировкой.
Если выход далеко от фронта, то строится очередная зона ГУЛаг. Заборы, колючка, вышки, злые собаки и ВОХРа злые как собаки. И какой шпиЁн полезет проверять что там внутри? А внутри грузчики и железнодорожники на казарменном положении и с фронтовой пайкой, официально призванные в армию. Переписка с родней по адресу полевой почты и через цензуру. Современные вагоны катаются только по территории зоны. А дальше на подвижном составе довоенного выпуска возятся военные грузы по обычному порядку. Даже ВОХР на внешнем периметре не будет знать что внутри творится.

[andreibks]

1. По главе с Карбышевым буду переписывать.
2. Захвать группы буду переписывать

Спасибо за обсуждение - мнгго интересного узнаю и по ходу буду корректировать текст

Станислав,а собственно,мы то,об этом узнаем-прочитаем? Или,как говорится,ждите на бумаге!Очень не хотелось бы

[lexaim]

Смысла нет.... Оборудование нужнее. ЛЮБОЕ, до какого достанет банда Оргулова. От ручной дрели или трещетки для головок до координатно-расточного станка.
насчёт дрелей болгарок итд всякие там касторамы и бауцентры рулят на худой (как посмотреть конечно)конец есть где то там завод фиолент на складах много чего есть и в уловиях конфликта спросом вряд ли пользуется

[Шат Оркан]

насколько помню ширина ЖД колеи не менялась с тех пор.

Все-таки менялась, хотя и несильно. До 70-х годов она была у нас (русская колея) 1524 мм., сейчас 1520 мм. Разница всего в 4 мм. поэтому поезда оттуда сюда и наоборот пройти смогут, но износ колесной пары будет повышенный. Насколько сильно затрудняюсь сказать. Вроде не радикально.

Если не будет "зашитых" кривых малого радиуса и стрелочных переводов, то ничего страшного, тем более кто мешает на той стороне менять колесные пары? Все равно дезактивацию надо проводить