Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

[onestjonhes]

На УАЗ можно и СПГ-9 поставить. Но нужно понимать - это только для тактики "бей - беги".

[Александр]

На УАЗ можно и СПГ-9 поставить

"Сапог" можно хоть на "запорожец" или "Оку" поставить - отдачи-то практически нет, а грузоподъемности хватит.
Только ЗАЧЕМ? в мире 1941?

[plastun]

А вы поинтересуйтесь почему в реале ЗПУ-1/2/4 ставили на достаточно тяжелые БТР-152?
Или почему у БМ-21 "Град" стоит на Урале а не на пикапе, и почему в Осетии и Абхазии ЗУ-23-2 ставят на подобные тяжелые машины.
Потому что как уже тут сказали, поставь на пикап станковый крупнокалибеоный пулемет и отдачей его будет раскачивать так что попасть сможет только случайно.
Пикапы конечно пригодятся, но они всего лишь транспорт и как носитель оружия с большой отдачей - неприменимы.

Хм... Ну так для общего развития:
http://www.elksteam.ru/index.php?option=com_conte ... 2-19-52&catid=20:-q-q&Itemid=5
http://www.mil-tech.org/2009/08/04/itv/
http://pentagonus.ru/publ/11-1-0-132

При желании можно и про английских спецов создавших этот тип техники в 1942 году в Северной Африке найти.

Да и у автора варианты образцов ЛБМ уже проскакивали в книге.

[Andrey_M11]

При желании можно и про английских спецов создавших этот тип техники в 1942 году в Северной Африке найти.

А чего тут искать. Только, если вы обратили внимание, то оружие с максимальной отдачей, которое на них ставится - это М2. АГС и ПТУР по этому параметру с ним рядом не лежали. И заодно сравните воздействие на опору М2 с хотя бы ЗПУ-1, не говоря уже о ЗУ-23-2.
Глупость не в самих сверхлёгких боевых машинах, а в нагромождении на них явно неподходящего оружия.

[Александр]

оружие с максимальной отдачей, которое на них ставится - это М2. АГС и ПТУР по этому параметру с ним рядом не лежали.

Простите, а какая отдача у ПТУРа??? Или у Сапога?
Про АГС уверенно не скажу - но вроде меньше, чем у М2

Но опять вопрос:

Какие задачи будут выполнять эти машины и в каких условиях?

[plastun]

При желании можно и про английских спецов создавших этот тип техники в 1942 году в Северной Африке найти.

А чего тут искать. Только, если вы обратили внимание, то оружие с максимальной отдачей, которое на них ставится - это М2. АГС и ПТУР по этому параметру с ним рядом не лежали. И заодно сравните воздействие на опору М2 с хотя бы ЗПУ-1, не говоря уже о ЗУ-23-2.
Глупость не в самих сверхлёгких боевых машинах, а в нагромождении на них явно неподходящего оружия.

Ну кто спорит что с одной стороны ливийские алькаидовцы использовали то оружие которое у них оказалось и ЗУ-23-2 для такой машины явный перебор. Да и не так уж много их у них было. Хотя при стрельбе с предельной короткой дистанции, да ещё и не с бортовой, а с кормовой проекции... Но эти условия ещё необходимо создать.
А с другой стороны подумайте над таким вопросом. В боевых действиях не эффективные средства борьбы очень быстро исчезают. И если уж эти самодельные ЛБМ применяються, на ТВД подобными Ливии, настолько широко, то значит ли это, что они не так плохи как уверяете вы?

Но опять вопрос:
Какие задачи будут выполнять эти машины и в каких условиях?

Если в условиях 1941 года, то в качестве мобильных средств огневой потдержки ударных подразделений и в виде противовоздушных средств.

[lexaim]

Если в условиях 1941 года, то в качестве мобильных средств огневой потдержки ударных подразделений и в виде противовоздушных средств
да да именно в этом смысле и имеет сиысл их рассматривать сколько фильмов (понятно это творческие искания)но когда нужно чем то поддержать слабеющие силы быстрая и неплохо вооруженная машинка наверное хорошо.у уважаемого автора под нежином описывается flak 20мм зенитный плотность огня точность никакая причём не на шасси о на своих опорах(не смотрел какие они там в реале)вот и их и можно на шасси ставить ну раз уж есть.

[максим]

Прочитал вроде всю тему но не нашел предложения выпускать вместо КВ ИС-2, технологии и материалы все 40 годов просто более просчитанная и рациональная конструкция, пушка в наличии двигатель тот же,чертежами и картами тех.процесов потомки обеспечат может что из более поздних проектов удачное добавят база данных есть , единственно про цену не скажу не нашел конкретных данных , (правда где-то читал что т 44 и даже т 54 были дешевле т 34 за счет технологичности) может и с тяжелыми такая тенденция, а по эффективности при правильной тактике КВ с ИС рядом не стоял . в прозводство за полгода точно запустят и к началу 42 года придет танковым частям вермахта полярный лис. думаю что невосполнимых потерь будет на порядок больше( ремонтировать после 122мм нечего и в госпиталь отправлять некого) а быстрый ввод танков в строй после повреждений и высококлассные экипажи основа побед немецких танкистов

[Andrey_M11]

чертежами и картами тех.процесов потомки обеспечат

Так то оно так, только вот не совсем так. Приволочь ИС-2 и ИС-3 можно, а вот насчет чертежей и прочего - это вряд ли. Максимум - руководства по обслуживанию и ремонту да схемы с тырнета. Никто ведь до войны к попаданчеству не готовился. Да и насчет технологий - крупные литые детали сложной формы, сварка брони более 100 мм - не так чтобы и проработаны. Да и трансмиссия на ИСе не КВшная, а есть ли она на музейной машине - бог весть.
Так что не всё так просто, но наличие таких примеров оперед глазами однозначно ускорит разработку - это факт.

[максим]

Приволочь ИС-2 и ИС-3 можно,

А вот тут как раз сомневаюсь где они их в 2013 найдут да еще в крыму? по поводу чертежей тех.карт, способов литья, сварки и прочего у автора камерный оркестр имеется в виде выживших ученых с их знаниями и библиотекой нескольких университетов да и ГГ перед войной черт знает скоко в свои сервера инфы закачал . к тому же у ученых уверен есть сапровские программы по расчету всего и вся и многое другое , на расчеты как раз и уходит больше всего времени а тут раз и готово , в те годы люди работать умели победа тому доказательство, и думаю к году43 можно ИС 7 http://ru.wikipedia.org/wiki/ИС-7 замутить как танк прорыва идеально , до появления боеспособных кумулятивных снарядов его подбить практически не реально

[master_iuda]

Приволочь ИС-2 и ИС-3 можно,

А вот тут как раз сомневаюсь где они их в 2013 найдут да еще в крыму? http://ru.wikipedia.org/wiki/ИС-7 замутить как танк прорыва идеально , до появления боеспособных кумулятивных снарядов его подбить практически не реально

Найти то их можно Т-10, есть достаточное количество на хранении, насчет Украины не знаю, но в России точно есть на пару корпусов набрать можно в хорошем состоянии и 5-6 боекомплектами, если только покопаться по закромам.....

[Andrey_M11]

А вот тут как раз сомневаюсь где они их в 2013 найдут да еще в крыму?

В Симфере за депо корпус и башня ИС-3 еще года три назад валялась. С незапамятных времен.
Музей обороны Севастополя. Он достаточно далеко от порта и центра, чтобы уцелеть, а мародёрам там делать нечего.
В Керчи на выезде из города ИС-2 стоял лет семь назад. Тоже вряд ли куда-то делся.

[максим]

В Симфере за депо корпус и башня ИС-3 еще года три назад валялась. С незапамятных времен.Музей обороны Севастополя. Он достаточно далеко от порта и центра, чтобы уцелеть, а мародёрам там делать нечего.В Керчи на выезде из города ИС-2 стоял лет семь назад. Тоже вряд ли куда-то делся.

Если так то хорошо хотя внутрянка наверняка в хлам но и то что есть неплохо. все равно считаю что все это есть на бумагах и пользы будет больше, по чертежам можно сделать все что угодно , ситуация в стране не такая критическая Ленинградский завод работает Сталинградский тоже непонятно что с Харьковом. рабочих квалифицированных больше , дводить до ума КВ смысла нет можно сразу осваивать машину нового уровня ИС, скорее возникнут вопросы целесообразности зачем такая мощь 122мм пушка ибыточное бронирование на тот момент , цена выстрела и прочее

[Александр]

С выстрелами нет особых проблем, кроме доставки от жд к позициям в нужном количестве. Они взаимозаменяемы со ВСЕМИ выстрелами 122мм начиная с ПМВ и до наших дней.
Броня лишней не бывает, если это не сильно в ущерб ходовым качествам Избыточная мощность пушки... так надо понять, что тяжелый танк, это ближе к штурмовой САУ, чем к САУ ПТО.
А ОФС чем больше, тем лучше

[Andrey_M11]

Броня лишней не бывает, если это не сильно в ущерб ходовым качествам Избыточная мощность пушки... так надо понять, что тяжелый танк, это ближе к штурмовой САУ, чем к САУ ПТО.А ОФС чем больше, тем лучше

Это НАМ понятно. А вы это объясните тем умникам, которые ничтоже сумяшеся на КВ трёхдюймовку влепили.
И - 122-мм сильно выступает за габарит танка. Как же он, бедный, таранить деревья будет? Да еще с дульным тормозом. Не годится!!!
И без <цензура> силы с самого верха именно такой отзыв по ИСу будет стопудово.

В великом и могучем есть множество слов, способных заменить мат. Либо в Интернете есть множество форумов где вы можете материться окромя как здесь. Намек понятен ? C уважением shelsoft.

[vorobei]

И без ебической силы с самого верха именно такой отзыв по ИСу будет стопудово.

Да ежу понятно, что будет. "Но есть нюанс". Т.е. есть "танки из будущего", и есть результаты их боёв с немецкой технникой, очень наглядные. В т.ч. и видео. Т.е. "авторитет", такое мнение высказавший, "обкакает" уже не проект танка, а себя.

[максим]

С выстрелами нет особых проблем, кроме доставки от жд к позициям в нужном количестве. Они взаимозаменяемы со ВСЕМИ выстрелами 122мм начиная с ПМВ и до наших дней.

Я имел ввиду что выстрел получается дорогой . объяснять придется ,тогда считалось что достаточно 45-76мм это потом с опытом пришло что лучше один 122 чем пять 76 . а так выглядит как вредительство -нечего мол родину разорять! да и ни кто не ожидал такого быстрого роста защищенности бронетехники , единственное что можно изменить это пушку Д-25 на С-34-|| http://www.battlefield.ru/ru/tank-armaments/42-122mm-guns/118-s34-ii.html

. "Но есть нюанс". Т.е. есть "танки из будущего"

Да так и есть и против не попрешь и благодаря этому много времени и сил будет сэкономлено глядишь и потерь меньше

[Rinat106]

А ничего нельзя туда помощнее отправить ненадо серийно а что-то типа этого http://beloenebo.livejournal.com/23829.html

[ShtAl]

А ничего нельзя туда помощнее отправить

Вы книги вообще читали? Найти в зоне досягаемости - нереально. Это даже не "рояль в кустах" а полноценный "Deus ex machina"
Единичный экземпляр который невозможно повторить, без обслуживания/боекомплекта...
Даже если найдут бомбу/боеголовку - будет еще хуже - все испугаются, объединятся и всей толпой... А бомб больше нет...

[plastun]

Прочитал вроде всю тему но не нашел предложения выпускать вместо КВ ИС-2,...

Пожалуй, всему своё время. Зачем ИС-2 в 1941, да и в 1942 году. А вот в 1943 он будет необходим. Взламывать долговременные укрепления раньше 1943 года наврятли придётся. А вот предвосхитить появление "Тигра", "Пантеры" и "Феди" Т-34-85 и КВ-85 можно. Запустив их в серию осенью 1942 года. А уж к середине 1943 года и создавать ИС-2 и Т-44. Причём последнюю разрабатывать сразу. Минуя Т-43. От которого отказаться, как от мёртворождённого. Благо информация у НКВД по разработкам есть.
И есть ещё один интересный момент. Была такая модификация Т-34-57. Их выпустили в 1941 году 100 штук и в 1943 году 200 штук. В 1941 году она оказалась чрезмерно бронебойная. А в 1943 году уже недостаточно. Но в 1942 году они могут оказаться весьма неплохими истребителями танков.