vorobei писал(а):В реале то основной массе призывников что СВТ, что АВС оказались "не по силам", хотя б/м квалифицированные пользователи эти винтовки с удовольствием использовали что во время войны, что после (как охотничьи).
Основная проблема именно в этом. Не только оружие создавать, но и тех, кто им воевать станет. А без обеспечения последнего бесполезно и начинать..
Инженер Сидоров писал(а):Сократить до минимума политзанятия и строевую подготовку
Uksus писал(а):Инженер Сидоров писал(а):Сократить до минимума политзанятия и строевую подготовку
Ох, недооцениваете Вы эту штуку! А зря! Главная задача строевой - приучить выполнять приказы без размышлений. Вбить это в подкорку. И как раз именно строевую во всяких кружках изучать надо обязательно.
+1 и кроме этого учит действовать группой, на автомате без размышлений.Uksus писал(а): Главная задача строевой - приучить выполнять приказы без размышлений. Вбить это в подкорку.
Uksus писал(а):Полуавтоматическое оружие по конструкции проще автоматического. Это первое.
Инженер Сидоров писал(а):Учить надо. Ввести на всех промышленных и с/х предприятиях (включая колхозы), стройках и в организациях обязательную военную подготовку (в первую очередь - стрелковую, а не строевую, а также саперное и телефонное дело, противохимическая защита, вождение (и основы ремонта) автомобиля, мотоцикла, трактора.
+1 Особенно если не требуется избыточной энергии пульки. Достаточно сравнить ППС-43 с той же самой СВТ.vorobei писал(а):Неправда. Всё дело в устройстве УСМ, причём в "автоматическом" оно даже чуть проще.
+1 Собственно, об этом и речь. Как в реале было--7.62х39 вытеснил 7.64х54, так и здесь должно получиться. Волгоградцы должны помочь ускорить сей процесс--полностью согласен с уже высказанным. В отделении достаточно одного снайпера с чем-то типа PSL (штампованный эрзац-драгунов http://dragunov.net/romanian_psl.html), остальные с ППС-43 местного розлива. Отсутствие запирания ствола, газового поршня и прочей соответствующей тряхомудии сильно повышает дуракоустойчивость оружия. Ну а подготовить стрелков из расчёта 1 "марксман" на отделение гораздо проще, нежели обучить ВСЕХ обращению с такой сложной штукой как СВТ. У меня дед (царствие ему небесное) был далеко не дурак, но об этом чуде выражался исключительно ненормативно.vorobei писал(а):В общем, достаточно большая масса будущих призывников остаётся совершенно без "допризывной подготовки". Как в реале было, так и тут получится.
Ну так АВС и не стала хитом даде сезона - ствол при автоматической стрельбе быстро прогорал (если верить мурзилке) да и у солдатика с конституцией далеко не как у Тараса Бульбы отдача могла бы и ключицу сломать и даже плечевой сустав выбить из сумки. Нам такой хокей не нужен! Самозарядка с возможностью легкого перехода (я сейчас не озадачиваюсь конкреетным ТЗ, идет пока озвучание "хотелок", но если кто укажет на ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ невозможность, будем подумать), да еще с подствольником, это для 90% ситуаций на войне просто реальная вундервафля! А вот для штурмовых подразделений, да еще в условиях городских боев автоматика - самый, как грится, сенокос, особливо если вместо ППС будет что-то вроде "мини-узи" по стволу в каждую пятерню, с 64 патронами в магазине и возможностью практически на лету одновременной перезарядки обоих стволов, примерно как у калашейvorobei писал(а):Фикус в другом. Если оружие делают для "в основном стрельбы очередями", то и ствол более прочный в конструкцию закладывают, и возможность переносить отдачу уже не одного выстрела, а очереди. АВС тут как раз ничуть не тяжелее СВТ. Убрать у АВС режим стрельбы очередями -- она с того ни легче, ни проще не станет.Uksus писал(а):Полуавтоматическое оружие по конструкции проще автоматического. Это первое.
vorobei писал(а):Инженер Сидоров писал(а):Учить надо. Ввести на всех промышленных и с/х предприятиях (включая колхозы), стройках и в организациях обязательную военную подготовку (в первую очередь - стрелковую, а не строевую, а также саперное и телефонное дело, противохимическая защита, вождение (и основы ремонта) автомобиля, мотоцикла, трактора.
Надо. Кстати, и было. Но не хватило. Т.к. всех б/м обученных как правило "разбирали", а в пехоту шло то, что больше никуда не пригодилось. Ну если не было особой "запарки" - иначе пихали кого куда попало.
А вот "в каждом колхозе" - не получится. Где набрать столько "учителей"? Проблемы были, в т.ч. и со школьными учителями. Дать хотя бы начальное образование - так учителей готовили отнюдь не в ВУЗах. И отнюдь не после десятилетки. Кстати, у меня дедушка с бабушкой (по отцовской линии) в таком училище и познакомились...
В общем, достаточно большая масса будущих призывников остаётся совершенно без "допризывной подготовки". Как в реале было, так и тут получится. Волгоградская область проблему учителей по НВП не решит, как бы того не хотелось.
Шнуров писал(а):В отделении достаточно одного снайпера с чем-то типа PSL (штампованный эрзац-драгунов http://dragunov.net/romanian_psl.html), остальные с ППС-43 местного розлива
Superkashalot писал(а):Ну так АВС и не стала хитом даде сезона - ствол при автоматической стрельбе быстро прогорал (если верить мурзилке) да и у солдатика с конституцией далеко не как у Тараса Бульбы отдача могла бы и ключицу сломать и даже плечевой сустав выбить из сумки.
Superkashalot писал(а):вот поэтому я и вижу самозарядку на уровне АК-47, чтобы даже самым диким "бибизянам" после недели подготовки можно было давать оружие в руки. А СВТ - я уже говорил, для начала и одного ствола с обученным стрелком на роту, читай сотню бойцов, вполне хватает
shelsoft писал(а):Закраина на гильзе в том числе сгубила СВТ. Набивать магазин надо было по "Наставлению..."держа патрон за пулю и вдвигая ее под закраину магазина движением вперед ", а на деле набивали второпях внавал сверху и при попадании закраины не в очередь -при подаче очередного патрона закраина тащила за собой еще один...
"Нужны лишь мир и легкие налоги" (с) А. Смит, "Человек должен жрать три раза в день" (с) СДТ, "Бесплатно!" (С) Суперкашалотvorobei писал(а):Superkashalot писал(а):Ну так АВС и не стала хитом даде сезона - ствол при автоматической стрельбе быстро прогорал (если верить мурзилке) да и у солдатика с конституцией далеко не как у Тараса Бульбы отдача могла бы и ключицу сломать и даже плечевой сустав выбить из сумки.
Так это не только "самозарядок" касается. Очень большой процент призывников с большим трудом и "мосинку" использовал.
И тяжела, и отдача слишком высока. Просто комплекция и физическое состояние было у многих весьма хилым.
В т.ч. и поэтому нужно массовое оружие, легче винтовки и с заметно меньшей отдачей.
Конь Як! Если конструкция СКС позволяет заменить затвор и приемное устройство для магазина на винтовочный патрон с закраиной - то я всеми шестьюvorobei писал(а):Superkashalot писал(а):вот поэтому я и вижу самозарядку на уровне АК-47, чтобы даже самым диким "бибизянам" после недели подготовки можно было давать оружие в руки. А СВТ - я уже говорил, для начала и одного ствола с обученным стрелком на роту, читай сотню бойцов, вполне хватает
Конь Сенсус. Самозарядку можно и в виде того же СКС, для стрельбы одиночными тот удобнее калашникова.
vorobei писал(а):shelsoft писал(а):Закраина на гильзе в том числе сгубила СВТ. Набивать магазин надо было по "Наставлению..."держа патрон за пулю и вдвигая ее под закраину магазина движением вперед ", а на деле набивали второпях внавал сверху и при попадании закраины не в очередь -при подаче очередного патрона закраина тащила за собой еще один...
Так тот патрон с закраиной кто только не материл. "Совсем революционным" было бы введение винтовочно-пулемётного патрона без закраины - но, боюсь, не до того. Зато как сразу бы упростились конструкции очень много чего...
Superkashalot писал(а):Конь Як! Если конструкция СКС позволяет заменить затвор и приемное устройство для магазина на винтовочный патрон с закраиной - то я всеми шестью конечностями ЗА!
vorobei писал(а):Superkashalot писал(а):Конь Як! Если конструкция СКС позволяет заменить затвор и приемное устройство для магазина на винтовочный патрон с закраиной - то я всеми шестью конечностями ЗА!
Нет, не выдержит. Энергия у винтовочного - вдвое больше, чем у промежуточного. не говоря уже про конструкцию патрона - чисто "безрантовый".
Так что хоть СКС, хоть калашников - под винтовочный не пойдут. Исключительно только под промежуточный. Потому и не надо с тем промежуточным тянуть, раз всё равно неизбежен. Оно и металла, и пороха на один патрон заметно меньше пойдёт. Экономия, однако.
А когда винтовочный патрон перестанет быть "самым массовым", можно его тоже на безрантовый заменить. Причём все прочие размеры оставить как и было, для некоторого "перехода". При минимальных доделках оружия.
В отделении пулемет под нормальный патрон (РПК - это НЕ пулемет). Второй номер и комод - с ППС (пист-пул Сталинградский). Старший стрелок с СВТ-образным. По мере производства самозарядок и оптики - старший стрелок превращается в марксмена, часть стрелков получают СВТ.Superkashalot писал(а): у нас на носу, в 1932-33 гг, куча войнушек с натовским санитарным кордоном. И чем тогда прикажете вооружать бойцов? Мосинками? Можно, но тогда нафига вообще перенос был?
Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость