Дитё v.2 "Боярин"

fox2trot
Новичок
Аватара
fox2trot
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 1943 (+2007/−64)
Лояльность: 165 (+179/−14)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 14 лет
Имя: Юрий
Откуда: Орел
Отправить личное сообщение Сайт

#141 fox2trot » 17.04.2013, 18:02

Sarmat писал(а):Р.S. А по воде всё-же ходят, хоть под парусом , хоть на веслах, хоть под парами или на дизеле.
Ну и весла на воду правильная команда, так что здесь, нет ошибки, но звучит не очень четко. Легче заменить написав так: "Шли на веслах, быстро приближаясь". Тогда вообще не будет претензий.
А вы случаем не ошиблись с командами, тем более с англоязычными терминами в 15 веке ??? Может напомнить вам что до Петра, который Первый, на Руси существовала своя школа мореходства и неплохая, да вот только пришел этот недоумок и все переиначил. Старое потеряли, а новое потом сотню лет нарабатывали.
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 38361 (+38647/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

#142 Sarmat » 17.04.2013, 18:20

fox2trot писал(а):А вы случаем не ошиблись с командами, тем более с англоязычными терминами в 15 веке ??? Может напомнить вам что до Петра, который Первый, на Руси существовала своя школа мореходства и неплохая, да вот только пришел этот недоумок и все переиначил. Старое потеряли, а новое потом сотню лет нарабатывали.
Я не исключаю ошибки, тем более не знаю, что было до Петра, но занимаясь морским пятиборьем, помню, что команды практически не изменились с 17-го века. Тем более это было до 1985 года, а дальше не могу сказать, что происходило, может сейчас как-то по новому? Поправьте, если вам известно.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

fox2trot
Новичок
Аватара
fox2trot
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 1943 (+2007/−64)
Лояльность: 165 (+179/−14)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 14 лет
Имя: Юрий
Откуда: Орел
Отправить личное сообщение Сайт

#143 fox2trot » 17.04.2013, 19:24

А-а-а, коллега значит. Только у меня морское пятиборье в прошлом.
Где-то в сети встречал основные термины и команды северных поморов. И частично команды ушкуйников и казаков. При желании можно найти. Большинство команд, если мне не изменяет память, были однословные. Думаю автору стоит поискать. Аутентичность эпохе, да звучать в контексте лучше будут.
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.

ДРОНГО
Новичок
Аватара
ДРОНГО
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 6 (+6/−0)
Лояльность: 56 (+58/−2)
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12.09.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Денис
Откуда: С-Пб
Отправить личное сообщение

#144 ДРОНГО » 17.04.2013, 21:53

fox2trot писал(а):А-а-а, коллега значит. Только у меня морское пятиборье в прошлом.
Где-то в сети встречал основные термины и команды северных поморов. И частично команды ушкуйников и казаков. При желании можно найти. Большинство команд, если мне не изменяет память, были однословные. Думаю автору стоит поискать. Аутентичность эпохе, да звучать в контексте лучше будут.



А зачем автору аутентичность ? Он что пишет документальный роман? Автор имеет права писать как ему хочется , а не любо - не читай .
ПРАВДУ НЕ ЗАБАНИТЬ

fox2trot
Новичок
Аватара
fox2trot
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 1943 (+2007/−64)
Лояльность: 165 (+179/−14)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 14 лет
Имя: Юрий
Откуда: Орел
Отправить личное сообщение Сайт

#145 fox2trot » 17.04.2013, 22:35

ДРОНГО писал(а):А зачем автору аутентичность ? Он что пишет документальный роман? Автор имеет права писать как ему хочется , а не любо - не читай .
Что читать, а что не читать решу как нибудь сам, а вот хоть минимальная достоверность должна быть иначе получается профанация. И поскольку англоязычных терминов не было в то время, то соответственно и в тексте не должно быть, по крайней мере до тех пор пока их не введет сам ГГ, если будет на то воля автора.
Если автор чего-то не знает (просто не обязан знать все) цель этого форума помочь ему, а не советовать как в басне про слона-художника.
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.

молоток M
Новичок
Аватара
молоток M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 221 (+228/−7)
Лояльность: 473 (+485/−12)
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 01.02.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Олег
Откуда: СССР, г.Кривой Рог
Отправить личное сообщение Skype

#146 молоток » 18.04.2013, 00:52

Sarmat » Вчера, 14:30
молоток писал(а):
ударили вёслами, выставили вёсла, вдели вёсла в уключины....как-то так
Это тоже не правильно, скорее налегли на весла, или идя на веслах, приблизились.
Макар, ваще не спорю...)
бросался тапками то утром, спросоння) вот и резануло по глазам выражение.
ДРОНГО писал(а):
А зачем автору аутентичность ? Он что пишет документальный роман? Автор имеет права писать как ему хочется , а не любо - не читай .
Дронго - ты не прав. Здесь, на этом форуме, потому и выкладывают авторы наброски своих будущих произведений, чтобы их оценили, что то добавили, поправили и так далее.
Есть один лит.форум, где выкладываются такие авторы, как Конторович, Рыбаков и другие...так вот там появился несколько дней назад сабж: Зачем вы нужны гм-гм(название сайта) и зачем гм-гм(название сайта) нужен вам....так вот разгорелась дискуссия по этому поводу....оказывается авторам больше нужно...не столько вычитка и исправление очепяток и грам.ошибок, а именно мнение сведущих людей....ведь один спец в истории, другой в технике, третий в физике, четвертый....и прочая, прочая, прочая....
так что не "не любо-не читай", а "не любо - не выкладывай"...как то так..
и еще...выкладывая на всеобщее обозрение черновик, надо быть готовым к критике. И не всегда конструктивной и объективной. ПМСМ, конечно :smu:sche_nie:
"Russian takes no prisoners" :dra_chun:

Владимир_1
Автор темы, Автор
Владимир_1
Автор темы, Автор
Возраст: 43
Репутация: 20205 (+20283/−78)
Лояльность: 6945 (+6964/−19)
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 22.03.2011
С нами: 14 лет 2 месяца
Имя: Владимир.
Откуда: Россия. Татарстан. Алексеевское.
Отправить личное сообщение Сайт

#147 Владимир_1 » 18.04.2013, 08:03

Во время приготовления завтрака, было примерно часов семь утра, выяснилось, что на всех не хватает столовых приборов, да ладно бы еще мисок. Банально не хватило ложек. На девяносто шесть человек, я и команды купцов посчитал, было все едва ли сорок штук, причем семь было запасных. Приходилось разбиться на две смены. Сперва одни поели, потом другие. Надо будет решать этот вопрос, а то неприятно когда на тебя смотрят голодными глазами.
Как только часовые сменились, чтобы поесть кашу с мясом, а их заменили уже позавтракавшие, мы с купцами отошли. Нужно было прояснить для себя некоторые моменты.
Мы присели на камешек, тут рядом ранее хранилось золото, которое уже давно находилось на моем судне, в каюте, вход которого охранял часовой со всем вооружением.
Погладив Ласку по спине, которая с удобством устроилась у меня на коленях, спросил Севастьяна Сергеевича:
- Мы же вроде договаривались встретиться в устье Дона?
Щенок разыгрался хватая за пальцы, делая вид что хочет прокусить, так что я отвлекся на него, почёсывая полное брюшко.
- Да мы вдоль берега шли, видим мачты у берега, корпус мысом был скрыт. Авдей опознал твой ушкуй, подошли, точно твой. Там с твоим кормчим и договорились ждать. Все безопаснее. Воды тут опасные, многие безобразничают.
Второй купец, тот, что Прохоров сидел молча, только согласно кивал головой, оглаживая окладистую бороду. Что ж в смекалке им не откажешь. По местным представлениям у меня боевой корабль. Про пушки они к счастью не знают.
- Понятно, но все-таки придётся разделиться. Я вам дам три десятка пассажиров, примерно по пятнадцать человек. Не простых, воинов, многие с оружием. Если что, можно отбиться. Догоню я вас, как и договаривались в устье Дона.
- Воины - это хорошо, - кивнул Соловейчик.
- Оплату проведу я.
- Что ж мы совеем крохоборы? Не гневи бога боярин, понимаем, что из неволи едут воины. Не нужно денег.
- Вот и хорошо, - хлопнул я по коленям, посмотрев, как два воина пронесли мимо чан, они собирались мыть его в ручье.
Распределение прошло быстро, на ушкуе остались только мои личные воины, они дали мне присягу, и я выплатил им первую зарплату, аванс так сказать. Один мешочек с медью я всё-таки тиснул, несмотря на тяжесть, вот половина его и немного серебра ушли на зарплаты. Да еще я другим дал, не своим, чтобы хоть что-то звенело в кармане. Хотя в принципе у многих деньги были, у тех семи, что я вызволил из тюрьмы, были кошельки тюремщиков. У тех, что торговец привез, были свои трофеи. Однако этим поступком я показал им, что не забыл о них, хотя и распределял на купцов, мол, забочусь, как и обещал.
Как только все было готово. Мы отошли от берега и разделились. Купцы пошли вдоль побережья к Азовскому морю, а я в открытое Черное море. Как только купцы скрылись с глаз, велел возвращаться в Кефу, у меня там были плану.
До порта было часа пути. Поэтому пока было время, я стал возиться с воинами. Мы с Глебом, я все-таки сделал его заместителем, разбили людей на десятки и провели опрос, что и как. В общем, у меня теперь в десятке было по двенадцать воинов, разбитых по три человека. Лучников всего девять. Да им и не требовалось нововведения, так что там было десять лучников, считая командира. Нормально. Учебные стрельбы показали, что на средней дистанции они еще ого-го, но для дальних, пока не пришли в норму.
Лазутчики, то есть разведчики, пока кроме единоличных тренировок для восстановления формы, занялись вырезанием ложек. Благо запасного дерева у нас хватало, думаю, к вечеру они нарежут сколько надо. Некоторые даже миски умудрились вырезать. За час, пока готовились к плаванью, я посмотрел, вполне удобное вместилище, жидкое не расплескаешь. Правда, воин, что вырезал ее, признался, что надолго такой посуды не хватит, треснет, когда высохнет.
Место на ушкуе для такого количества пассажиров, конечно, было мало, поэтому пока одни занимались повседневными делами, или отдыхали под палубой, другие тренировались.
Например, мой канонир, как и обещал, я ему выделил двух воинов знакомых с пушечным делом.
Это с пистолетами и ружьями на Руси были проблемы, а пушки или те же тюфяки уже давненько встречались в русских крепостях. Правда, относились к ним настороженно. Бесовым боем называли.
Так вот двое воинов уже обращались с тюфяками. Вернее заряжали. Стреляли другие, и не так пугались грохота выстрела. Я в этом успел убедиться, мой канонир Синицын и кормчий Немцов успели за время двухдневного стояния в одной из скрытых бухт, сделать крепления для пушек. Вот их-то я и испытал. После третьего выстрела, когда ушкуй снова содрогнулся, а команда и пассажиры дружно перекрестились, я осмотрел гнезда для пушечной вертлюги.
- Нужно из железных треб гнезда делать. Так еще пять или шесть выстрелов и разнесет гнездо.
Осмотрев гнездо, после снятия пушки, оба со мной согласились. Дерево долго не выдержит, вот если бы мореный дуб был, тогда другое дело.
Канонир приставленных воинов похвалил, те ему подходили. К этому времени я уже прикинул сколько нужно пороха и картечи, поэтому дав задание для артиллеристов шить шелковые мешочки и с помощью весов начинать делать заряды, направился к мачте. Федор сообщил, что вот-вот появиться порт.
Взлетев на мачту, я достал из-за пояса подзорную трубу и стал рассматривать порт. Когда мы приблизились еще ближе, я скользнул вниз, и приказал поворачивать в открытое море. Испанца в порту не было.
- Федор. Правь вон к тем рыбакам. Нужно у них кое-что спросить, - скомандовал я, ткнув пальцем в рыбачью лодку. Та, спустив парус, дрейфовала в двух километрах от берега.
- Хорошо.
- Боярин?
- Что? – повернулся я к канониру.
- Свинец только в прутах, картечи нет. Делать нужно или плавить, - показал он мне полуметровый прут, похожий на трубу миллиметров в двадцать. Тяжелая по виду.
- Рубите пока зубилом, возьмите инструмент. Когда будет возможность, расплавим на дробь и картечь.
- Сделаем, - кивнул канонир.
Как только мы подошли к рыбакам, те настороженно разглядывали нас, я спросил у старшего, по виду немолодого грека.
- Уважаемые, не проходил ли тут большой корабль с крестом на парусе?
- Утром был. Ушел туда, - показал рукой старик.
- Спасибо, ловите, - кинул я им медную монетку, после чего скомандовал кормчему править туда, куда указал рыбак.
Ушкуй был ходким судном, это было заметно. Да и Федор его хватил, но до темноты испанца мы так и не догнали. Хотя вечером засекли его паруса. Будем надеяться, что не знаю местные воды, он пристанет к берегу, все-таки шел в трех километрах, чтобы не терять её из виду.
Пока мы шли, я не оставлял своих людей без внимания, продолжая ужесточать тренировки. Скоро они мне понадобятся. Вечером до того как на море опустилась темнота, я всем кроме моряков дал отбой, пусть отдохнут перед возможной схваткой.
Причин, почему я погнался за испанцем, было много, например мне нужно вернуть второй пистолет, ненужно потенциальному врагу знать его устройство. Еще мне нужны пушки, ядра, свинцовая картечь, порох, ружья и пистоли. Да мне все нужно с корабля этого испанца, даже посуда. В общем, это будет еще один сгинувший на морских просторах корабль.

По словам Федора, я не ошибся, перед самой темнотой испанец повернул к берегу, где в двух сотнях метров бросил якорь. Погода была отличной, смысла заходить в укрытую бухту для них не было.
Мы же, чуть отстав, тоже легли в дрейф, отсыпаясь. После небольшого совещания, я принял решение атаковать утром, когда испанцы видят самые сладкие сны.
Понятное дело, что это авантюра нападать на противника готового к схватке, с неподготовленным экипажем и воинами. Они ведь в чужих водах, наверняка настороже. Оставалась одна надежда на профессионализм воинов и чёткость приказов отдаваемых мной. Это как в поговорке: Стадо баранов, возглавленное львом, всегда победит стадо львов, возглавленное бараном.
У меня немалый опыт в подобных операциях, в смысле боевых, надеюсь и тут не оплошаю, поэтому подготавливался к схватке со всей тщательностью. Перед тем как люди легли спать, я провел тщательный инструктаж, чтобы каждый знал, что и как ему делать, предупредив, что инструктаж повториться при побудке.
За час до рассвета произошла побудка, меня разбудил не вахтенный матрос, а Ласка буквально за пять минут до общей побудки начав вылизывать мое лицо. Девочка спала рядом со мной, захотев в туалет, решила разбудить таким способом. Сама она спуститься не могла, полметра до пола все-таки.
Спустив ее на пол, ох будет вахтенному работы, по три дня на дню мою каюту драят, правда, под присмотром часового.
Пока Ласка ничуть не смущаясь села на краю ковра, это не кошка, приучать в одно место сложно, я встал и пошел умываться. Так что когда постучался часовой, я уже был полностью одет и готов к бою.
Две сабли на боку, «Мститель» и «Поглотитель душ», что я вернул из дома начальника стражи Кырыма, пистолет за поясом, десять метательных ножей в специальных чехольчиках. Кинжал на боку и стилет, прикрепленный к кисти руки.
Две булатные сабли, что я носил ранее, висели перекрещенные на ковре, над койкой. Корабельный плотник повесил.
Когда я вышел наружу, на палубе шло движение, кто готовился к бою, кто быстро хватал сухпай, кто матерился, подготавливая пушки, заряженные свинцовой картечью.
После повторного инструктажа я отдал приказ «весла на воду». Ушкуйники не знали морских терминологий, пользуясь своим. А так как на корабли у меня были большие планы я с первых мгновений начал вводить нормальные морские обороты речи с боцманскими загибами. Последние вырывались у меня непроизвольно, конечно экипаж и воины учились быстро, но все еще встречались стены не понимания. Особенно со стороны ушкуйников, у них были свои термины, и вековые устои они ломать не хотели, хотя и признали во мне моряка.
Обмотанные холстиной уключины практически не скрипели, весла с легким шумом работали, толкая наш ушкуй все ближе и ближе к кораблю испанца.
Место нахождения его мы знали примерно. Поэтому гребли на ощупь, оказалось, чуть было не промахнулись, благо один из молодых воинов заметил испанца по правому борту, мы проходили со стороны берега, и дал тихий сигнал. Федор с помощником повернули рулевое весло и задали новый темп, я с интересом наблюдал за этим. Довольно слаженная работа.
Вахтенные заметили нас, вернее обнаружили, когда до корабля оставалось едва ли тридцать метров. Пока на корабле царила суматоха, вызванная внезапным подъемом, мы приблизились, и слегка столкнулись бортами. Немедленно на палубу противника попрыгали семь троек воинов, остальные остались на ушкуе с луками наготове. Со временем мы немного не подгадали, все еще была темень, поэтому пришлось рубиться под светом луны.
Каждая тройка знала что делать, одна рванула к каютам. Вторая страховала со спины. Третья к крюйт-камере, захватить пороховой погреб, остальные в основном зачищали палубу и нижние отсеки.
Внезапное нападение сделало свое дело, но численно преимущество начало сказываться, вот отлетела решетчатая крышка люка, и оттуда с ревом полезло три десятка испанцев. Тут сработали мои пушечки и каюта. Предупрежденные воины, в случае превосходства противника резко отрываться от них, давая возможность работать пушками, быстро отбежали в сторону кормы. Я стоял у рулевого весла на корме, внимательно наблюдая за схваткой. Как только обе пушки произвели залп, а лучники добили уцелевших, тут даже моряки подсуетились, подстрелив из штатного оружия, то есть арбалетов нескольких испанцев. Дальше уже была агония.
Добив остатки сопротивления, испанцы, поняв, что в плен мы их не берем, сражались с отчаяньем обреченных. Мне их было не особо жаль, хотя в принципе они перед нами ни в чем не виноваты, но свидетели… Свидетели мне были не нежны.
- Хозяин, все, корабль наш, - подбежал ко мне Глеб Ветров, смахивая с меча капли крови.
- Потери? – это меня волновало больше.
- Если бы не тюфяки, большие были бы. У нас четверо убиты, семеро ранены, трое тяжело.
- Раненых немедленно перевязать и подготовить операционную на палубе. Будем обрабатывать раны.
- Ты врачеватель, боярин?
- Нет, но в ранах понимаю немало. Даже фельдшерские курсы сдал, потом неплохо пригодилось.
- Что? Фельдские? – не понял Глеб.
- Лекарские. Значит так, Глеб. Трупы испанцев в воду, снять с них все самое ценное. Приготовить трюм для погрузки пушек с палубы испанца. Порохом, ядрами и свинцом, пусть занимается Синицын. Это его работа. Отряди несколько человек в помощь. Я после обработки раненых хочу осмотреть каюту капитана и остальные помещения корабля. Мне нужно узнать, сколько тут огнестрельного оружия. Работайте.
Ветров кивнул и побежал на трофей, прихватив главного канонира. Я же повернувшись к кормчему, велел осмотреть испанца на предмет корабельного имущества и не забыть собрать с него всю посуду. Та, что получше, мне, а то приходиться, как всем питаться, об этой стороне медали я как-то не думал, не подготовился. У капитана серебряная посуда, сам видел, вот пусть мне ее и доставят.
Пока мои люди выносили и перегружали имущество на ушкуй, от чего он садился в воду все больше и больше, я занимался ранеными. Команда сколотила длинный стол, на котором я и обрабатывал раны, по медицинской квалификации похоже лучше меня тут никого не было. Один к сожалению скончался еще до того как я за него взялся, а вот у остальных шанс был, воины не забыли мои уроки о том что в случае ранения сразу же останавливать кровь, благо заготовленные перевязочные материалы были у каждого.
Как только я закончил с перевязкой, раненых унесли в матросский кубрик чтобы не мешали перетаскивать трофеи и, вымыв руки, направился на испанец.
Свой пистолет я обнаружил в руке капитана, он успел из него выстрелить, рану бойцу в которого капитан попал, я уже перевязал.
Сбор имущества продлился еще два часа, я даже частью обстановку поменял в каюте, теперь там стоял не самодельный торопливо сбитый стол, а вполне нормальный писчий. Была и бумага и перья с чернилами. Обнаружил хорошие навигационные инструменты и еще две подзорные трубы. Перечислять ништяки можно до бесконечности. Главное восемь шестифунтовых пушек и еще одна однотипная с теми, что мы купили. Потом шестнадцать аркебуз, и восемь пистолетов. Все понятное дело фитильные. Про шпаги и мечи я уж не говорю, достались нам и шлемы и нагрудники. Правда, их я приказал сложить отдельно, потом пустим на переплавку. Не стоит ими сверкать.
Как только пушки оказались в трюме, порох частью там же частью в пороховом погребе. Все там не уместилось и, загрузив остальные трофеи, мы отошли от испанца. Наблюдая, как он стал медленно разгораться. Можно было бы его конечно взорвать, но мне было жаль пороха.
- Федор, курс устье Дона. Ну, ты сам знаешь, где у нас назначена встреча.
- Хорошо, боярин, – бодро кивну кормчий. Трофеи - это всегда радостно.
С трудом пройдя по нагромождённой сундуками, бочками, узлами палубе, я зашел в каюту.
Три больших сундука, с резными вензелями на крышках и боках, пришлись как нельзя кстати. Один сундук, к которому был ключ, мне занесли в каюту, открыв его я перегрузил туда из бочки мешочки с золотом, после чего открыв дверь, велел вынести пустой бочонок. А то он мне весь интерьер портил. Теперь из-за сундуков и так не очень большая каюта, стала совсем маленькой. Мелькнула даже мысль выгнать из соседней каюты Федора и Глеба, они жили там как мои офицеры, сломать перегородку и сделать свою каюту больше.
Приставать к берегу, чтобы поужинать мы собирались вечером, хотя с испанца мы сняли даже походную кухню, то есть камбуз, но она стояла на палубе и пока было не до неё, сортируя и распределяя по трюму трофеи. Проблемой стало то, что ушкуй сильно просел, как сказал Федор, могут быть проблемы на реках и волоке. Короче нужно было еще одно судно.
К вечеру мы закончили, и палуба, наконец, освободилось, за то на отдельном листке было все, что мы захватили на судне, вот он:

«… Борт ушкуя неопределённого государства, владелец Артур - Олег Красновский. Черное море, примерно в восьмидесяти километров от города Кафу, что находиться в Крымском Ханстве.

Список трофеев снятых с борта неизвестного судна.

1. Пушки, семь штук. Шесть шестифунтовых, одна две с половиной фунтовая.
2. Порох, восемь больших бочек для пушек, две початые. Три маленьких бочки с ружейным порохом.
3. Сто семь килограмм свинца, заготовки для картечи.
4. Шестнадцать аркебуз и восемь пистолетов.
5. Сорок шесть абордажных сабель. Тридцать семь морских тесака. Восемнадцать алебард и восемь топоров. Ножи не подсчитаны.
6. Большое количества рангоута, парусины и другого корабельного имущества, включая плотницкие инструменты хорошего качества.
7. Одиннадцать сундуков, принадлежавших офицерам, капитану и пассажирам. Часть с одеждой, часть с личными вещами. Около шестидесяти матросских рундуков
8. Две подзорные трубы хорошего качества, средняя и большая. Отличные навигационные инструменты, включая корабельный компас.
9. Железная плита, для камбуза. Большое количество продовольствия, включая сухарей из лепешек и сухофруктов. Десять бочонков для воды.
10. Снятые рамы со стелами из кают. Некоторые стекла цветные.
11. Посуда для приема пищи, в комплекте для ста человек. Включая сковороды и котелки.
12. Деньги…»

Практически вся наличность, и матросские сундучки как трофеи ушли команде и холопам. Это вызвало бурную радость, мало у кого были личные вещи, а теперь они вскрывали выбранные Ветровым кому какой рундуки и смотрели, повезло им или нет.
За час до темноты мы повернули к берегу, разыскивая удобную бухточку для высадки. Нужно еще приготовить горячий ужин, благо дерева у нас теперь с собой много и можно не рыскать по враждебному берегу в поисках сухостоя.
Нам повезло. При приближении к берегу, счастливо избежав столкновения с подводной скалой, мы приблизились к берегу, где у самых волн лежало выброшенное на отмель ствол дерева. По виду сухое.
Как только ушкуй заскрежетал днищем о песок, и встал, не доходя до берега метров пять, мы стали готовиться к высадки. Частью вымокнув мы всё-таки попали на берег. Команда сделав мостки, помогла вынести продовольствие и чан на берег. Этим командовал Федор, я же обеспечивал безопасность, расставляя часовых и выбирая места для постов.
Ужин и последующая ночь прошли вполне нормально. Часовые засекли движение, и вроде как даже видели силуэт человека. Но к нам никто не вышел.
Когда рассвело, пока команда судна готовила завтрак, легкую похлёбку я собрал воинов кроме часовых, построив их в одну шеренгу по росту.
Расхаживая от одного края шеренги до другого, я задумчиво рассматривал воинов.
- Бойцы, я собираюсь создать новое войско. Это будет современное подразделения, для новых методик войн. Основным оружием будет огнестрельное оружие, вспомогательным ножи и сабли. Меч слишком тяжел для этого. Обучать буду лично. Мне нужно шестнадцать добровольцев. Лучники на месте, мне вы нужнее в своем родном качестве. Стрелков.
- А что нужно делать? – спросил седьмой воин в шеренге, по виду лет двадцати.
- Хороший вопрос. Объясню подробно. Представьте себе строй из шестнадцати воинов с ружьями, они стоят в шеренгу. Как только показался противник и приблизился на восемьдесят шагов, дальше это оружие просто не стреляет, они производят выстрел. При этом из каждого оружия вылетает от десяти до пятнадцати крупных дробинок. В результате от тридцати до сорока воинов противника будет частью убито частью покалечено. Это оружие долго перезаряжается. Поэтому если нет времени на это, то отходите под прикрытие войск, или вступаете в бой на саблях. Там можно будет судить по ситуации. Если есть возможность перезарядиться, то еще один залп. В общем, это достаточно хорошее и удобное оружие на близких дистанциях. Еще один пример. Ты один. На тебя бегут пять воинов, ты стреляешь, трое падают. С двумя легче биться на мечах или саблях чем с пятью, не так ли?
- Так-то оно так боярин, только страшно уж больного оно грохочет, - вздохнул одиннадцатый в шеренге воин. По виду ему было лет двадцать пять.
- Привыкните, зато вас будут считать покорителями грома, - закинул я удочку.
В конце концов, добровольцев я отобрал, даже парочку отчислил, не подходили.
- Зачем нужно было спрашивать боярин? Можно было просто выбрать и приказать,- спросил Глеб. Он с интересом смотрел за представлением, но поморщился, когда я всучил ему два из восьми пистолетов. Они конечно не удобные для боя, эти фитильные аркебузы и пистоли, но я уже осмотрев их придумал как переделать под кремневые. Тут нужен хороший кузнец, который, умеет работать тонким инструментов, что-то вроде ювелира.
Когда похлебка была готова, у меня под ружьем стояло шестнадцать аркебузиров. За каждым я закрепил свое оружие, чтобы он запомнил его. Пока воины с интересом крутили в руках разряженные аркебузы, я распределил пистолеты. Два Глебу, два кормчему, два канониру и два командиру аркебузиров, он был семнадцатым. Пришлось из двух десятков сформировать один аркебузный полный, и второй из воинов с обычным оружием не полный, там вместе с командиром было всего восемь человек. Лучники остались в своем составе, как и лазутчики, им громкое оружие не полагалось.
- После завтрака, когда отойдем, начнутся тренировки по заряжению, и практические стрельбы огнестрельным оружием, одиночным порядком и залповым. Это я и стрелкам и артиллеристам. А сейчас завтракать, - скомандовал я.
Ласка крутилась у меня под ногами, радостно виляя закрученным в баранку хвостом. Наклонившись, я потрепал ее за ухом и направился туда, где накрыли стол для меня и моих офицеров, вернее командиров. Ласка бежала рядом, иногда спотыкаясь и забавно падая, но упорно не отставала. Маленькая еще.
Через сорок минут мы отошли от берега и взяли курс на Азовское море. Будем надеяться, что встреча состоится. Не хотелось бы идти одному по неизвестным землям.
Последний раз редактировалось Владимир_1 18.04.2013, 08:16, всего редактировалось 2 раза.
Я не писатель - я просто автор.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#148 vorobei » 18.04.2013, 08:13

Владимир_1 писал(а):тут рядом ранее находилось золото, которое уже давно находилось на моем судне
Надо бы синонимом заменить.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Владимир_1 писал(а):Погладив Ласку по спине, она с удобством устроилась у меня на коленях, спросил Севастьяна Сергеевича:
Как то коряво. Может "которая с удобством устроилась"?

Добавлено спустя 46 секунд:
Владимир_1 писал(а):в каюте, вход которого охранял часовой со всем вооружением.
которой

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Владимир_1 писал(а):Например, мой канонир, как и обещал, я ему выделил двух воинов знакомых с пушечным делом.
коряво. Может "моему канониру"?

Гаврилов Максим
Новичок
Гаврилов Максим
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 126 (+142/−16)
Лояльность: 17 (+18/−1)
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 30.01.2013
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Гаврилов Максим
Откуда: г. Балашиха
Отправить личное сообщение

#149 Гаврилов Максим » 18.04.2013, 08:26

[quote="Владимир_1"]- Оплату проведу я.
- Что ж мы совеем крохоборы?[/quote
]

совсем

АВС-36
Новичок
АВС-36
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 253 (+258/−5)
Лояльность: 1293 (+1316/−23)
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Владимирская область
Отправить личное сообщение

#150 АВС-36 » 18.04.2013, 09:43

3. Сто семь килограмм свинца, заготовки для картечи.

Свинца мало, он идёт не только на картечь,хотя его и так максимум на 10-12 залпов всей артиллерии испанца, но и на ружейные пули. Да, а где ядра для пушек, да и матросские гамаки пригодятся.

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#151 lerner » 18.04.2013, 11:13

Список трофеев снятых с борта неизвестного судна.
1. Пушки, семь штук. Шесть шестифунтовых, одна две с половиной фунтовая.
Так..., это уже серьезно...
Даже 2,5 фунтовое орудие вполне себе серьезный аргумент на поле боя того времени, особенно в правильных руках, а уж теперь-то, когда у ГГ на руках настоящая артиллерия, это я к тому что 6-8 фунтовки всегда были основным калибром полевой, конной артиллерии, ну так вот..., теперь он что-то типа того, как если бы он вышел с автоматами и пулеметами Калашникова, в русско-японскую войну 1905 года или даже нет, к осаде Севастополя - 1854 года, т.е. он там теперь монстр непреодолимой силы. Конечно, если он сможет правильно подготовить орудия и расчеты.
Впрочем, с расчетами все понятно, поскольку там речь идет о точном заучивании и отработке простых операций, а грамотным то должен быть только один-два человека - командиры батареи, которые должны иметь представление о геометрии и уметь пользоваться квадрантом- это линейка с транспортиром для определения угла наводки при стрельбе не прямой наводкой, впрочем, если в основном стрелять картечью, то и это не актуально, кстати, важно - заказать чугунную картечь, можно из низкосортного чугуна, практически из отходов, по сравнению со свинцовой - дешевле и поражающие свойства выше. Поскольку использовать придется массово, то стоимость имеет значение.

У Испании корабельная артиллерия и на военных то кораблях долгое время была на сухопутных лафетах, т.е. на больших колесах, а тут, судя по всему купец, да еще первая половина 16 века. Несмотря на это, если ГГ планирует масштабные войны на суше, то станки лучше сразу переделать по стандартам Аракчеевской артиллерийской реформы 1805 года, добавить зарядный ящик с готовыми зарядами, который одновременно служит передней парой колес при транспортировке орудия.Изображение
Важные обстоятельство - орудия 16 века были бронзовыми, с наведением клиньями, которые молотком подбивали под казенник, что превращало стрельбу в искусство, совершенно не приемлемое для человека привыкшего к индустриальным методам и разбивке сложных процессов на простые, поэтому простенький деревянный клин, обитый металлом, появившийся на пушках к 18 веку, двигающийся горизонтальным винтом по желобу в деревянном лафете, решает все проблемы наводчика.
Далее..., нововведения ГГ в части заблаговременной подготовки зарядов, теоретически могут повысить скорострельность пушки до 1 выстрела в минуту ядром или до 3 выстрелов - картечью, пушки могли не располагать специальными сменными втулками затравочных отверстий в казенной части, что приводило к их прогару и выходу орудия из строя в неудобное время. Поэтому, необходимо заранее просто высверлить рассверлить отверстия затравки под сменные втулки с затравочным отвертием, нарезать резьбу и вкрутить без зазоров втулку затравочного отверстия, которые запасти штук по 5-10 на каждое орудие, что-бы иметь возможность заменить по мере необходимости.
В общем..., 6 фунтовая, т.е. примерно 100 мм артбатарея из 6 пушек - это круто.

Впрочем, если ГГ планирует морской квест, то станки тем более надо переделывать на морские, на мелких колесиках и тоже с винтовой наводкой горизонтальным клином, потому что для вертикального винта нужно его крепить к казеннику, что не реально. Опять-же вопрос с затравочными втулками тоже надо решить до того, как пушка прогорит, ну..., а боеприпас для морской артиллерии..., это наверное отдельный разговор...
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#152 lerner » 18.04.2013, 12:19

АВС-36 писал(а):3. Сто семь килограмм свинца, заготовки для картечи.
Свинца мало, он идёт не только на картечь,хотя его и так максимум на 10-12 залпов всей артиллерии испанца, но и на ружейные пули. Да, а где ядра для пушек, да и матросские гамаки пригодятся.
Кстати..., верно, его лучше беречь для ручного оружия.
2,5 фунтовые пушки тоже много жрут боеприпаса - примерно 1,3 килограмма картечи, однако 6 фунтовки, в которые загружают почти 3 килограмма снаряда, они просто жрут картечь и эти 100 кг им на 5 залпов, а достойный фронт работы для такого оружия можно найти только на настоящей войне, поэтому они еще долго не пригодятся.
Многие пренебрежительно относятся к оружию того времени, а напрасно..., потому что умные люди тогда были и они уже тогда догадались стрелять по очереди, давая сплошной вал картечи по мере падения первых рядов противника и время для перезарядки ранее выстреливших орудий. К примеру 6 орудий, стреляя парами, могут выдать парный залп картечью каждые 10 секунд или по одному выстрелу из одного ствола каждые 5 секунд. А один выстрел из одного такого ствола - это около 300 штук 8-10 граммовых пуль, даже против конницы - самое то, что доктор прописал....
В общем, нужна чугунная картечь, она и дешевле и проникающая способность против брони у нее выше..., вот как обзаведется ГГ хотя-бы 2 тоннами картечи - по 100 выстрелов на орудие, вот тогда можно лупить не глядя, ну..., порох, ткань на картузы, пыжи само-собой...

Кстати, о количестве пушек, там в одном месте 8 а в другом - 6, видимо опечатка...
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

fox2trot
Новичок
Аватара
fox2trot
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 1943 (+2007/−64)
Лояльность: 165 (+179/−14)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 14 лет
Имя: Юрий
Откуда: Орел
Отправить личное сообщение Сайт

#153 fox2trot » 18.04.2013, 14:30

За неимением гербовой, пишут на простой. Каменная галька - чем не картечь ? А уж ее на побережье Крыма - бери не хочу. Главное заранее развесовку сделать.
Кстати ГГ ж вроде ясно сказал что по времени это 1477 год, если не ошибаюсь. Но в любом случае это еще 15 век и возможно Византия доживает последние дни (1453 год). Пушки используются вовсю. Пыжи, банники, ведерки для полива пушек. Про бомбы еще не слышали, а между тем делаются легко.
И к слову, в Крыму есть значительные залежи селитры - основного компонента для производства пороха. В то время о них еще не знали, а вот если бы ГГ "вспомнил", это значительно упростило бы ему жизнь. Стоила она очень дорого, он только на ней мог бы подняться и стать богаче всех современников не говоря уже о том, что не сидел на скудном пороховом пайке. А это был главный камень преткновения как для развития огнестрельного оружия, так и для его распространения. Теоретически, имея такой ресурс, ГГ может подмять под себя кого угодно.
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.

АВС-36
Новичок
АВС-36
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 253 (+258/−5)
Лояльность: 1293 (+1316/−23)
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Владимирская область
Отправить личное сообщение

#154 АВС-36 » 18.04.2013, 15:33

fox2trot писал(а):За неимением гербовой, пишут на простой. Каменная галька - чем не картечь ? А уж ее на побережье Крыма - бери не хочу. Главное заранее развесовку сделать.

Каменная картечь за счёт меньшего веса и большего размера летит не так далеко и менее убойна.



Про бомбы еще не слышали, а между тем делаются легко.

Легко сделать пустотелый АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ снаряд в условиях практически Средневековья?!!! Ну-ну!



И к слову, в Крыму есть значительные залежи селитры - основного компонента для производства пороха. В то время о них еще не знали, а вот если бы ГГ "вспомнил", это значительно упростило бы ему жизнь. Стоила она очень дорого, он только на ней мог бы подняться и стать богаче всех современников не говоря уже о том, что не сидел на скудном пороховом пайке. А это был главный камень преткновения как для развития огнестрельного оружия, так и для его распространения. Теоретически, имея такой ресурс, ГГ может подмять под себя кого угодно.

Правильно как только ГГ со своим войском завоюет Крым и сможет с 30 - 50 воинами его удержать, так сразу начнёт разработку селитры, как раз и рабов из татар много будет!
Смешно, Крым вражеская территория, а вы им хотите подарить стратегический ресурс, и её добыча это не придти с мешками и на черпал, там своя технология производства чистой селитры.

ВетерОгня M
Новичок
Аватара
ВетерОгня M
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 68 (+148/−80)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 09.04.2013
С нами: 12 лет 2 месяца
Имя: Юрий
Откуда: подольск
Отправить личное сообщение

#155 ВетерОгня » 18.04.2013, 15:47

пока у ГГ нет АРМИИ (а не просто законного вооружённого бандформирования) все полезные ископаемые переходят в разряд бесполезных а то и вредных.....

да АРМИЯ это не просто три четыре сотни(тысячи) откормленных головорезов но и.....
да умоется своей кровью тот, кто сомневается в моём миролюбии...

andrey_13
Новичок
andrey_13
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 34 (+34/−0)
Лояльность: 84 (+84/−0)
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 23.01.2013
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#156 andrey_13 » 18.04.2013, 15:53

на счет селитры: в Москве очень долго использовались туалеты с выгребными ямами (Москва очень поздно перешла на канализацию в этом деле) - на дне выгребных ям образовывались кристаллы селитры

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#157 vorobei » 18.04.2013, 15:54

АВС-36 писал(а):Каменная картечь за счёт меньшего веса и большего размера летит не так далеко и менее убойна.
Верно. Но она зато есть. В отличие от.

Т.е. пока, "за неимением гербовой", ГГ вынужден будет ею пользоваться. Когда нароет где-нибудь свинца, или ещё какого металла в достаточном количестве, тогда другое дело.

Исторически "каменную картечь" использовали так долго не потому, что не знали о существенно большей эффективности металлической. А потому, что металл был дорог и малодоступен.

И у ГГ в данный момент та же ситуация.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
andrey_13 писал(а):на дне выгребных ям образовывались кристаллы селитры
Вообще то не помню точно, в то время или несколько позже, но все крестьяне облагались в т.ч. и "селитряной" податью. Т.е. обязаны были из того навоза, который в их деревнях "образовывался", добывать и сдавать селитру...

ВетерОгня M
Новичок
Аватара
ВетерОгня M
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 68 (+148/−80)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 09.04.2013
С нами: 12 лет 2 месяца
Имя: Юрий
Откуда: подольск
Отправить личное сообщение

#158 ВетерОгня » 18.04.2013, 16:00

а чё сразу бездымный порох не изобрести...накупить хлопка....
и вуАля...
да умоется своей кровью тот, кто сомневается в моём миролюбии...

andrey_13
Новичок
andrey_13
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 34 (+34/−0)
Лояльность: 84 (+84/−0)
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 23.01.2013
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#159 andrey_13 » 18.04.2013, 16:06

И еще я вспомнил - на Руси ракеты знали со времен татаро-монгольского нашествия и именно как ракетную артиллерию - как раз из-за недостатка пушек. Причем ракеты были весьма мощными: по несколько килограмм (общего веса) как осколочно фугасные, так и зажигательные. (По данным музея артиллерии (Арсенал рядом с Петропавловкой) в сПб, рассказывали на экскурсии в 92 году)

ПС еще вспомнил: где-то видел гравюру про штурм какого-то города (типа у монголов обратно отбивали) там изображена пусковая тренога с вертикальной и горизонтальной шкалами.
Последний раз редактировалось andrey_13 18.04.2013, 16:16, всего редактировалось 2 раза.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#160 vorobei » 18.04.2013, 16:10

ВетерОгня писал(а):а чё сразу бездымный порох не изобрести
Блин, что ж с образованием то творится...

В описываемое время нет другого способа получить азотную кислоту, нежели чем из той же селитры. А ещё и серная нужна. И всё это в очень больших количествах... Т.е. той селитры "на выстрел" в итоге потребуется как бы не на порядок больше, даже с учётом того, что бездымного пороха по весу в 4-6 раз меньше, чем дымного, уходит.

Не говоря уже о том, что очень много тонкостей в производстве, которые надо соблюдать.


Вернуться в «Поселягин Владимир»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей