Мы из Бреста

Golikov64 M
Новичок
Аватара
Golikov64 M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 3818 (+3886/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 12 лет 6 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: г.Саратов
Отправить личное сообщение ICQ

#2001 Golikov64 » 03.03.2015, 14:31

:men: Не спорьте,до разговора с Л.Б. любое планирование бессмысленно.Тут ведь как либо вливание в формирующуюся бригаду особого назначения к Судоплатову либо формирование принципиально нового рода войск.А скорее Соломоново решение и того и этого и быстрее и побольше.То есть батальон однозначно раздербанят и это не обсуждается.В ОБСН нужны инструктора с опытом работы по тылам угадайте где их возьмут? Но и создание оперативно-штурмовых подразделений НКВД дело архиважное и архинужное ,а для Л.Б. просто жизненно важное.До конца 42 года всё висело на ниточке и наличие высоко мобильного резерва отлично подготовленных штурмовых подразделений это очень серьёзный козырь для решения внутренних вопросов который он уже оценил по действиям против поляков под Брестом. ГГ получил за это орден,а это знак в НКВД орденами не разбрасывались не армия чай.Поэтому основное мобильность,мобильность и ещё раз мобильность.А это требует очень специфичного вооружения завязанного на тактику ближнего боя для малых подразделений.Максимум рота да и то в городских условиях.В поле это только лишние потери.Мотострелковый батальон в прямом бою раскатает десантный полк как бог черепаху,просто за счёт огневой мощи и технического превосходства в тяжёлом вооружении.Ведь десантники и штурмовики это по сути лёгкая пехота без поддержки тяжёлого вооружения.Поэтому забудьте про танки максимум миномёты до 82мм и чтото типа Эрликонов по типу ЗАУ-23мм х2 для подавления огневых точек прямой наводкой. Фактически ГГ должен будет сформировать симбиоз Альфы и ОМОНа.Так что лучший вариант из бронетехники это бетр а из брони БТ поскольку и без гусениц может шустро бегать да и в городе если убрать башню и поставить спарку ДШК в вертлюжной башне с зенитным вариантом подъёма и наведения .А танки в городе или в лесу это не наш метод проверено. :a_g_a: Чисто из личного опыта вторая моя армейская специальность пулемётчик,так вот если кому интересно возьмите пудовую гирю и пробегите с ней вокруг стадиона это 400 метров ,а потом возьмите вторую и повторите.А потом прикиньте это на 10 километров маршброска или на полкилометра на брюхе.Очень поспособствует пониманию почему армейцы бросали тяжёлое вооружение при невозможности его вывоза или эксплуатации.Вставший танк или бетр это не оружие это проблема.А вообще решите задачу для переброски одной роты нужно 12 Ли-2 для переброски батальона порядка 40 с хвостиком.Сколько нужно самолётов для переброски 2 полков бригады и тыловых подразделений? Поскольку переброска той же бригады обычным порядком есть дело не брагодарное,медленное и не позволяющее решать проблемы оперативно и теряется главное внезапность. :nez-nayu:
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 7586 (+7595/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 13 лет
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#2002 master_iuda » 03.03.2015, 15:06

Дилан,
Т-28 более дешевый чем Т-34 и имеет достаточно много возможностей для модернизации. Организовать производство его вполне можно на любом паровозном заводе. До конца 42 г. он еще вполне может сражаться на фронтах. Да броня слабовата и высота подкачала, но танкисты что эксплуатировали и воевали на этих танках, о нем достаточно хорошо отзывались.
Насчет блокады Ленинграда я еще ничего не решил. Есть три варианта развития ситуации (АИ).
1. 4 ТГ Гепнера как и в РИ снимается с Сев.Зап. фронта и совместно с 3 ТГ Шмита и наносит удар через Витебск на Смоленск и Ярцево. А дальше с 2 ТГ Моделя на Москву.
2. После боев под Смоленском ослабленные 2 и 3 ТГ направляются на юг и наносят удар по юго-западному и южному фронтам в направлении на Ростов и Кавказ.
3. И наиболее опасный - 2 и 3 ТГ перебрасываются на север и совместно с 4 ТГ наносят удар на Ленинград. В этом случаи я даже боюсь прогнозировать что будет дальше. По моим расчетам с теми данными что были в РИ получается что Ленинград падет. А это плохо во всех отношениях. Это понимает Сталин - письмо ГГ дает повод воспринимать угрозу падения Питера достаточно взвешенно. Именно поэтому Жуков снят с Белорусского фронта и направлен на Север.-Зап. фронт.

Golikov64
я с тобой согласен Леш. Но тут выплывает проблема с Харьковом, где и собирали БТ.
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

Golikov64 M
Новичок
Аватара
Golikov64 M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 3818 (+3886/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 12 лет 6 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: г.Саратов
Отправить личное сообщение ICQ

#2003 Golikov64 » 03.03.2015, 17:11

:-): Ну ПОКА это не вопрос.А если решить вопрос с командованием Киевского Особого то и в принципе вопросов не будет Изначально предпологалось удержать фронт по Днепру,а без Киевских мостов это .авно вопрос.Фронт развалился после сдачи Киева это история :nez-nayu:
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 7586 (+7595/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 13 лет
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#2004 master_iuda » 03.03.2015, 17:17

Golikov64,
Я тут пытаюсь найти командующего вместо Кирпоноса у меня ничего не выходит. Мы тут с парнями поиграли на картах в отношении куда можно и как использовать 2 и 3 ТГ и получается что может быть очень интересно именно по Окраине.
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

Дилан M
Новичок
Дилан M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 870 (+872/−2)
Лояльность: 54 (+54/−0)
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 13.01.2015
С нами: 9 лет 5 месяцев
Имя: Вячеслав
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#2005 Дилан » 03.03.2015, 18:01

master_iuda писал(а):Т-28 более дешевый чем Т-34 и имеет достаточно много возможностей для модернизации.
Это если есть что модернизировать. Считайте сами.
Всего выпущено чуть более 500 машин. Производство свернуто в 1939, тогда же прекращен выпуск запчастей.
К началу войны в строю оставалось порядка 250-280 машин 2-й категории (т.е. уже изношенных), причем ВСЕ в западных округах, в центральных округах - единицы, за Уралом вообще ни одной машины. Еще +- 180 - это 3-4 категории, тоже в основном в западных округах которые были банально брошены в парках при выходе частей по тревоге или первыми ломались и бросались на маршах.
Сколько из оставшихся 250-280 уцелело за полтора месяца активных боев, когда мехкорпуса бросали во встречные бои, а подбитая техника в основном оставалась на территории захваченной противником? В РИ они достаточно долго воевали только на Ленинградском фронте, который хоть и отступал, но в основном куда планомерней и в большем порядке (а значит была возможность эвакуировать поврежденные машины) и рядом был Кировский завод, где имелся цех по ремонту этой модели со всей техдокументацией и запасы запчастей. На всех же остальных фронтах их количество уже к августу-сентябрю исчислялось единичными машинами.
Ну на один состав танковой роты ГГ конечно машин наберут, может даже и на батальон наскребут. Но и все. Производить их никто не будет. Все заводы, в т.ч. эвакуируемые уже заточены на производство Т-34 и КВ.

BORIS_MM
Новичок
BORIS_MM
Новичок
Репутация: 100 (+101/−1)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Борис
Откуда: С. Петербург
Отправить личное сообщение

#2006 BORIS_MM » 03.03.2015, 18:13

master_iuda писал(а):-1

#2004 master_iuda » Сегодня, 15:06

Насчет блокады Ленинграда я еще ничего не решил. Есть три варианта развития ситуации (АИ).
1. 4 ТГ Гепнера как и в РИ снимается с Сев.Зап. фронта и совместно с 3 ТГ Шмита и наносит удар через Витебск на Смоленск и Ярцево. А дальше с 2 ТГ Моделя на Москву.
2. После боев под Смоленском ослабленные 2 и 3 ТГ направляются на юг и наносят удар по юго-западному и южному фронтам в направлении на Ростов и Кавказ.
3. И наиболее опасный - 2 и 3 ТГ перебрасываются на север и совместно с 4 ТГ наносят удар на Ленинград. В этом случаи я даже боюсь прогнозировать что будет дальше. По моим расчетам с теми данными что были в РИ получается что Ленинград падет. А это плохо во всех отношениях. Это понимает Сталин - письмо ГГ дает повод воспринимать угрозу падения Питера достаточно взвешенно. Именно поэтому Жуков снят с Белорусского фронта и направлен на Север.-Зап. фронт.

Насчет переброски в стратегической обстановке Вашего АИ всех, большей или сколь либо существенной части подвижных (танковых и мотаризованных) соединений немцев на Северо - западное направление - вариант по моему рояльный. Скорее обратное - у фон Лееба существенно раньше, чем в р.и., отберут 4ТГ Гота и блокады Ленинграда( в ее состоявшемся виде) не будет. Все таки наступление на Ленинград, даже в гипотетическом случае его полного успеха, не решало стратегических задач, поставленных в плане Барбаросса...
Насчет изменения "на ходу" (в конце лета - осенью 41_го) генерального направления главного удара немцев с московского на северокавказское - крайне маловероятно, поскольку это делало полностью несостоятельным осуществлявшийся план блицкрига. И вообще в стратегической обстановке Вашего АИ части и соединения Красной армии, противостоящие ГА "Центр" существенно сильнее, чем РИ и имеют еще вполне достаточный боевой потенциал (в том числе и для контрнаступления), поэтому крайне мало вероятно (даже не реально), что бы немецкое командование Решилось ее хатя бы на короткое время ослабить, задействовав приданные ей ТГ на других направлениях. Более того я думаю, что в этой обстановке немецкое командование может даже не решиться на использование части сил ГА "Центр" (в р.и. 1ТГ Гудериана) для помощи ГА "Юг" на киевском направлении.

urri-a M
Новичок
urri-a M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 47 (+52/−5)
Лояльность: 12 (+15/−3)
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 20.03.2013
С нами: 11 лет 3 месяца
Имя: юрий
Откуда: Брест
Отправить личное сообщение

#2007 urri-a » 03.03.2015, 18:46

я к сожаллению давно сюда не заглядывал (имею в виду ящик ЛС) отвечаю:мне летальны все нацисты и фашисты!я вырос при СССР!ЭТО ВСЕМ!

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 7586 (+7595/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 13 лет
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#2008 master_iuda » 03.03.2015, 19:03

Дилан,
а больше и не надо. Насчет заточки эвакуируемых танковых заводов. Харьков еще стоит на месте, в тыл направляются отдельные цеха для развертывания в "танкограде" танкового производства. Остальные заводы пока на местах.Нижний и Сталинград еще далеко от линии фронта. Ленинградские заводы тоже еще не меняют свой дислокации. 185 завод как делал и ремонтировал Т-26 так и продолжает это делать. На ХТЗ и СТЗ действительно развернуто производство Т-34. НО 250 тыс. руб. за один танк это пока дорого. Последняя модификация Т-28 обходилась куда дешевле.
Модифицировать Т-28 и Т-28А вполне реально. Убрать обе пулеметные башни, оставив только на арт. башне и в качестве зенитного. Замена орудия КТ-28 на Л-10 или на Ф-34 вполне реально. Заодно можно было бы заменить подвеску на ту что стояла Т-35 а это даст возможность усилить бронирование.
Т-28/28А всего выпущено 503. Последние 13 машин выпущены в 1940 г. Если бы в РИ Т-28 выпускали более массово, своевременно модернизировали в должном объёме и верном направлении, не торопились с переходом на массовый выпуск «сырого» КВ до его полной доводки (а выпуск КВ перед войной был развёрнут намного масштабнее, чем прежде выпускали Т-28), то, возможно, и с крупносерийным выпуском Т-34 можно было бы повременить, ограничившись партией учебных машин, зато форсированно готовиться к серийному выпуску Т-34М.
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

Georgyk
Новичок
Georgyk
Новичок
Репутация: 35 (+38/−3)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 09.09.2011
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Георгий
Откуда: г. Артемовский Свердл. обл.
Отправить личное сообщение

#2009 Georgyk » 03.03.2015, 19:09

master_iuda писал(а):заводе будет развернута сборка колонны Т-28 модифицированных по проекту ГГ.

Прекрасный танк Т-28. Итак корпус Клепаный. В 1937 попробовали перевести на сварку. Завалили программу выпуска и снова вернулись на клепанный частично сварной корпус. С 1940 года экранировали 100 танков. Выпуск новых прекратили. В лучшие годы смогли в год собирать до 100 танков. Т.Е. сборка ручная не технологичная. На счет дешевле Т-34, так и хочется сказать - «Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной». Но боюсь обидеть тех, кто в АИ модернизирует Т-28. Я не знаю, что они делают с корпусом. Сваривают? Как? В лучшем виде дополнительное бронирование. Но заклепки! Удар болванки в корпус. Броня выдержала, а заклепки разлетелись. В лучшем случае ранив экипаж. По мне лучше тонкая броня и пробитие, чем разлет заклепок. По крайней мере меньше жертв.
Насчет танков для ГГ. Если развернут работы по Т-28, да по проекту ГГ. Хорошо если модернизируют штук 20 за полгода. Если соберут из частей (рот, полков). Скорей всего проще обвесить дополнительной броней БТ-7, да еще придется их ремонтировать. Хоть и новые но не с завода, а БУ. Но лучше и дешевле получить новые с завода Т-34 или КВ.

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 7586 (+7595/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 13 лет
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#2010 master_iuda » 03.03.2015, 19:24

BORIS_MM,
переброска ТГ что на Ленинград, что на Киев вполне реальна. Блицкриг уже начал тормозить. Растут потери в ударных и моторизованных частях. Расчет на захват Москвы и полный разгром КА в течении 6-8 недель себя не оправдал. Немецкому командованию надо что то думать и делать тем более что на главном направлении удара уже установлено нахождение нескольких армий противника. ГА "Центр" от Витебска до Кричева и Мозыря может перейти к стратегической обороне. И вполне удачно может отражать наступления советских войск. (в РИ это аналог разгрома 28 армии и Ельня)
Ленинградское направление выглядит выиграшным с политической точки зрения - взятием старой столицы и города Ленина.Тем более соединение с финнами. И ударом по всему северному участка фронта.
Южное направление - удар в тыл Юго- Западному фронту, аналог того же удара 2 ТГ Гудериана только с юга.Дает выход к Кавказу, Крыму и Харькову.Этот удар может лишить РККА достаточно сильного Юго-Западного фронта, а страну большого экономического района. В итоге ГА "Юг" освобождается для решения иных задач.

Добавлено спустя 7 минут 7 секунд:
Georgyk,
Да корпус клепанный, ну и что из того? Устарело? Согласен, но на первый год войны в целях экономии он вполне подойдет. С новым орудием танк вполне способен сражаться с всей линейкой немецких танков. Новое дополнительное бронирование даст возможность защищаться от огня ПТО.
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

Дилан M
Новичок
Дилан M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 870 (+872/−2)
Лояльность: 54 (+54/−0)
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 13.01.2015
С нами: 9 лет 5 месяцев
Имя: Вячеслав
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#2011 Дилан » 03.03.2015, 20:39

master_iuda писал(а):Если бы в РИ Т-28 выпускали более массово, своевременно модернизировали в должном объёме и верном направлении
Ну вот если бы... А так имеем не то, что любим, а то, что догоним. А имеем следующее, в течении 1940-41г.г.:
Производство Т-28 свернуто, осталась только ремонтная линия на Кировском заводе.
Производство Т-26 свернуто (произведенные объединенными 185/174 заводами в 1941 50шт (при том что выпускали по 1000) - это уже так, довыпуск из оставшегося задела деталей), осталась только ремонтная линия.
Производство БТ - свернуто, осталась только ремонтная линия на ХПЗ.
Производственные цепочки за эти 0.5-1.5 года нарушены. Предприятия-смежники переориентированы на выпуск другой продукции. В разгар войны переигрывать все обратно - не вариант, армия может вообще без любых танков остаться.
Так что соберут вашему ГГ от роты до батальона уцелевших Т-28. И на этом закончат.

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 7586 (+7595/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 13 лет
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#2012 master_iuda » 03.03.2015, 21:01

Дилан,
вполне возможно и так спорить не буду. Но всегда есть возможность альтернативе. Особенно с учетом потери Харькова.ГГ может в разговоре с Берией поднять вопрос о Т-28 и восстановлении его производства на 185 заводе или передачи технологии и людей на Коломенский паровозостроительный. Да и другие альтернативки есть по организации сборки на Московских заводах...
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

Дилан M
Новичок
Дилан M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 870 (+872/−2)
Лояльность: 54 (+54/−0)
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 13.01.2015
С нами: 9 лет 5 месяцев
Имя: Вячеслав
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#2013 Дилан » 03.03.2015, 21:36

master_iuda писал(а):ГГ может в разговоре с Берией поднять вопрос о Т-28 и восстановлении его производства на 185 заводе или передачи технологии и людей на Коломенский паровозостроительный. Да и другие альтернативки есть по организации сборки на Московских заводах...
Я даже догадываюсь почему Лаврентий Павлович после консультации со специалистами откажет. Мотор М-17Т был тоже снят с производства в 1940г. Даже его последняя версия М17Л перестала производится в начале 1941. Рыбинский завод уже запользовал освободившиеся мощности и в реале возобновить производство так и не смог, хотя военные очень просили. Попытки организовать выпуск этого движка на ГАЗе тоже не срослись. В итоге так и перебирали из б/у в тех частях где техника на них ездила (на ДВ в частности где еще хватало тех же БТ).
В принципе вариант вполне реальный для отдельного батальона НКВД. Ну будут интенданты и техники ГГ эти движки тащить в запас где можно, на трофейный фонд опять же менять. Но вот серьезное производство на этом не развернешь.

Golikov64 M
Новичок
Аватара
Golikov64 M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 3818 (+3886/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 12 лет 6 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: г.Саратов
Отправить личное сообщение ICQ

#2014 Golikov64 » 03.03.2015, 23:56

Слав я конечно не настаиваю но есть вариант генерал армии Апана́сенко Ио́сиф Родио́нович :du_ma_et:
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 408 (+1126/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 12 лет 6 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#2015 lerner » 04.03.2015, 00:03

ГГ у вас воин а не инженер-самоделкин, зачем все это...
Если у него там мешок денег, то нужно получить для своего тыловика разрешение Берии и просто договариваться где-то на заводах о сверхурочных за наличные деньги, что-то типа Т-60, сразу с навесными разнесенными экранами, которые чуть позже так и так начали ставить. Можно конечно и Т-34, но я сомневаюсь, что это можно решить без самого Сталина..., тот конечно ему даст, тем более что у него потребности то мелкие, но никто не рискнет идти.
В общем, все это - новые танки, вне разнарядок очень сомнительно. Таким образом мы переходим к варианту с капитальным ремонтом, но тут опять похожие, пусть и меньшие сложности, значит самое простое - трофеи.

Танк - это коробка, которую утрированно говоря, отмыл от пепла сгоревшего экипажа, обвесил исправными узлами, покрасил и опять новый танк. В нашем случае у них есть остатки техники, значит и нужно привести все к одномму знаменателю, что-бы с запчастями легче было - трофейные САУ и танки Т-2 и Т-3, которые можно слегка доработать дополнительной навесной броней (разнесенной на кронштейнах), которая уже есть на Штугах (если они выжили), кстати ее заменить нужно на настоящую броню.
Одним словом, нужно просто найти ремонтный завод, типа, Сельхозтехники, прийти туда с бумажками и мешком денег для мотивирования сверхурочных трудовых подвигов, отправить своих тыловиков к передовой и натащить с фронта необходимого лома и через полтора-два месяца из битого и обгорелого хлама будут 30-35 почти новых боевых машин.
Переделанные трофеи и вообще трофеи, хоть танки, хоть самолеты, у НКВД никто отнимать не станет, а все остальное отнимут в действующую армию.

Из отечественного я предлагаю подумать над 76 мм зениткой 1931 года, хотя тут консультации специалиста нужны. Ну так вот, зенитка "3-к" 1931 года, которых наделали много, но она к 41 году считалась слегка устаревшей, но им то и такая в радость - вместо Т-28, на каждые 3 танка будет нужно сделать самоходку с такой пушкой, просто снять с Т-3 башню и сделать рубку с этой пушкой и толстой лобовой броней - даже центровка не нарушится. Можно даже без крыши, с брезентом.
Поскольку им нужно штук 30 штурмовых танков в боевые порядки, для действий из засад или зачистки после артиллерийского удара, т.е. то-же что у него было - каждые 2 танка с легкими скорострелками и пулеметами, один идущий сзади с более или менее приличной пушкой, значит 10 таких пушек и нужно найти, ну или 10 Штугов восстановить.
Кстати, 76 мм зенитку пробовали сделать на Т-26, но он в 2,5 раза легче, чем Т-3, поэтому результаты всем показались сомнительными и дело не пошло.

В общем, инструмент подбирается под задачи, а не задачи под инструмент. А если он готовит "лекарство от блицкрига", то ему нужно мобильное войско с высоким удельным ударным импульсом, типа, не вообще..., не вагон боеприпасов скажем, а именно большая единичная высокая ударная мощь - много пушек приличного калибра, сопряженная с мобильностью, связью и разведкой.
Авиаразведка, связь у него трофейные, да и много чего трофейного. Значит ему требуется доукомплектование, примерно месяц на боевое слаживание, нужна двойная норма артиллерии и артиллеристы-спецы по бою с закрытых позиций на средние и предельные расстояния, в идеале - самоходные 122 мм гаубицы, две батареи по 6 штук, но но это дело долгое, поэтому обойдемся двумя полевыми батареями с буксировщиками 5-тонными грузовиками, т.е. тем что у него было, если конечно не потерял.
Лучше всего конечно отечественные 122 мм легкие гаубицы, но можно и трофейные 105 мм, которые у него были, но нужно будет подсуетится насчет боеприпасов.

В общем, как хомяк.., трофейный хлам, все грузим на поезд и везем в норку - на ремзавод, там из трех-четырех танков или грузовиков один сделают, из трех пулеметов один соберут исправный и еще 2 запасных ствола дадут.
От ГГ требуется только общий план действий, список нужного и нужные бумаги-разрешения с самого верха, что-бы каждый придурок не придирался. А пока тыловики этим занимаются, сам ГГ займется налаживанием своего боевого механизма - база, штаты, тренировки, отличившимся - денежные премии и недельные отпуска.

Сильная сторона ГГ знание и предприимчивость, сомнительно, что он отказался бы от своего авиаполка и Берия отказался бы от талантливого человека умеющего соединить с пользой разведку и авиацию. Ведь десяток или два десятка самолетов на самом деле не велика ценность, потому что их тысячами прос?али..., а тут есть человек, способный десятком самолетов остановить наступление целой армии, лишив ее стратегического моста..., ну, так кто тут на его самолеты рот разинет - ведь с него таких же подвигов потребуют.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 7586 (+7595/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 13 лет
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#2016 master_iuda » 04.03.2015, 04:32

Golikov64,
Сталин не отпустит Апанасенко с ДальФронта пока не будет уверен в том что японцы не нападут на СССР

Дилан,
Распределение новых танков уже идет поштучно...

lerner,
ГГ конечное не инженер, но он подбирает технику и вооружение необходимые для действия его подразделения. О том что ему надо для штурмового отряда было сказано еще в начале книги. СА придется освобождать много городов , а тут готовая штурмовая бригада числившаяся батальоном и учебный центр одновременно на котором отрабатываются навыки и тактика действий таких подразделений.
С зенитками сложно . Даже очень они также распределяются поштучно. Но попробовать можно и нужно. Я думаю дадут.
Заказать новые танки за нал и левак не получится. ГГ официально обратиться к Берии заказать на заводе колонну танков за собранные деньги и собирать их будут на предприятиях где есть подразделения и "шаражки" НКВД. Потому мной и выбран Коломенский паровозный завод.
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

Golikov64 M
Новичок
Аватара
Golikov64 M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 3818 (+3886/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 12 лет 6 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: г.Саратов
Отправить личное сообщение ICQ

#2017 Golikov64 » 04.03.2015, 05:22

Ну тогда остаётся снимать с Северо-Западного Ватутина больше некого :du_ma_et:
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"

Усталый M
Новичок
Усталый M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 35 (+37/−2)
Лояльность: 605 (+605/−0)
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 10.02.2012
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Рауль
Откуда: Салават
Отправить личное сообщение

#2018 Усталый » 04.03.2015, 07:12

По деньгам возник вопрос: А разве героин не должен как честный советский человек сдать собранную наличку государству? Например в фонд обороны люди сдавали свои накопления и заработки. А тут чел просто насобирал по дороге и собирается самолично распоряжаться деньжищами, ату его ату!

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 7586 (+7595/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 13 лет
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#2019 master_iuda » 04.03.2015, 08:08

Golikov64,
Вот и я о том же. Ватутин нач штаба у Жукова. Конев вместо Жукова на Белорусском. Гордов нач.штаба на Центральном. Рокоссовский командует 4 армией. Была идея насчет Мерецкова, но по размышлению ее отбросил. Сталин к нему относился с некоторым недоверием из -за возможного участия в заговоре маршалов. Поэтому и держал его на Карельском фронте до конца войны. Еременко? В отношении него не знаю... Как бы не было хуже. У Сталина есть письмо ГГ надеюсь он на него ориентируется, раз стал немного доверять и в связи с этим ознакомил его Шапошникова.

Усталый,
Вся проблема в том что в фонд обороны деньги стали собирать несколько позже. А то что ГГ собрал денег тут вопрос сложный . С одной стороны это его имущество, с другой, а зачем "орлам" деньги? Тут можно с разных сторон это все рассматривать. Закон "что в бою взято то и свято" в РККА действует и никто его отменять не собирается. По мародерство это тоже не попадает, т.к. захвачено у врага.
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

Georgyk
Новичок
Georgyk
Новичок
Репутация: 35 (+38/−3)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 09.09.2011
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Георгий
Откуда: г. Артемовский Свердл. обл.
Отправить личное сообщение

#2020 Georgyk » 04.03.2015, 09:21

lerner писал(а):Танк - это коробка, которую утрированно говоря, отмыл от пепла сгоревшего экипажа, обвесил исправными узлами, покрасил и опять новый танк. В нашем случае у них есть остатки техники, значит и нужно привести все к одномму знаменателю, что-бы с запчастями легче было - трофейные САУ и танки Т-2 и Т-3, которые можно слегка доработать дополнительной навесной броней (разнесенной на кронштейнах), которая уже есть на Штугах (если они выжили), кстати ее заменить нужно на настоящую броню.


Сейчас начало войны. Немцы активно наступают? Как правило поле боя остается за немцами?
Набрать неисправную технику можно, но в каких количествах?
Ремонт! Ремонтом может заняться в принципе любой, кто разбирается в технике. Но на 1940 год таковых не много. Совсем не много. Ну да, из 5 неисправных сделать один исправный. А вот улучшить или доработать тут среднего механика мало. Нужен Мастер или Самоучка. Подойдет опытный инженер. Но вот где их взять. В то время численность КБ Яковлева в раз десять была меньше численности КБ Мессершмитта. Так и в других местах. Разве, что искать инженеров на лесоповале и выдергивать в ШАРАГИ.

А так два неисправных Т-40... Разрезаем корпус поперек на две части и увеличиваем ширину на полметра, ну доводим ее примерно до 3 метров. Перед этим состыковываем половинки удлинив корпус раза в полтора. Увеличиваем толщину лобовой брони и ставим те же зенитные пушки. Т.е из двух Т-40....Т-60 собираем один.А оставшиеся пулеметы на корму (башню). В принципе это можно сделать и в МТС. Сварка есть, кузня есть, да и кое какие станки.

По идее с подсказки ГГ сделать на базе Т-40... Т-60 что-то подобное типа хатцер с броней 45...60 мм. и пушкой ЗИС - 2. На 1941 год этого будет достаточно. А для поддержки пехоты СУ-76.

И главное не посылать Су-76 впереди Т-34.


Вернуться в «Сизов Вячеслав Николаевич.»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя