Мы из Бреста

#2801 Владимир 178 » 11.05.2016, 12:29

Уважаемый Вячеслав в Тамбове 1941 году при Тамбовском кавалерийском училище существовали курсы на которых готовили сотрудников разведки и осназа .Достаточно квалифицированно .С уважением Владимир.

#2802 Uksus » 11.05.2016, 12:32

master_iuda писал(а):Выйдя из штаба, и идя по дороге к КПП, старшей лейтенант НКВД Сафонова задумался

Неужели транссексуал?! :sh_ok:

#2803 master_iuda » 11.05.2016, 20:02

Владимир 178,

Вы правы. В Тамбове действительно были курсы войсковой разведки. Школа ОсНаза была под Липецком. Кое кого из курсантов Тамкавуч брали для службы в подразделениях Смерша и НКГБ. Но таких было мало. Само училище в 1941 г. было эвакуировано, на его месте располагалось несколько военных училищ эвакуированных из Белоруссии.

Uksus,
нет конечно. Мой косяк, пропустил.

Прошу прощения у читателей что долго молчал. Увы службу никто не отменял и командировки тоже.

#2804 Uksus » 11.05.2016, 20:05

Тогда уж и это:

master_iuda писал(а):старшей лейтенант НКВД

Там "и" надо.
Сразу как-то в глаза не бросилось.

#2805 ZLOY_GAD » 11.05.2016, 20:44

Уксус хватит придираться.
Мне резануло по глазам.
Выйдя из штаба, и идя по дороге к КПП
Млин это уже пипец который Белый.
Идя?
:-)

#2806 леликМ » 11.05.2016, 20:47

ZLOY_GAD писал(а):Идя?

А чо?

#2807 ZLOY_GAD » 11.05.2016, 20:49

леликМ писал(а):А чо?

Да так, ничё. Может шагая будет лучше или двойки по литературе забылись.
:-)

Меня за Идя четверть училка гробила.
Отходя, Подходя, Приходя, Уходя, Заходя, Выходя, Проходя.
Но никак не Идя.

#2808 master_iuda » 11.05.2016, 21:04

Ну вот и обложка 4-й книги. Многое в ней не нравится, но увы.....

Добавлено спустя 42 секунды:
ZLOY_GAD,
что верно то верно. Исправлю.

#2809 BORIS_MM » 11.05.2016, 22:07

ZLOY_GAD писал(а):
леликМ писал(а):А чо?
Да так, ничё. Может шагая будет лучше или двойки по литературе забылись.

Меня за Идя четверть училка гробила.
Отходя, Подходя, Приходя, Уходя, Заходя, Выходя, Проходя.
Но никак не Идя.

Ваша "училка" имела пробелы в профессиональной подготовке - знании русского литературного языка.
Деепричастие "идя" применялось классиками и применяется до сих пор в ограниченном числе устойчивых словосочетаниях достаточно часто и любая его замена в этих сочетаниях синонимом искажает смысл.
Пример: " идя навстречу"

Спойлер: — А, Гаврило Семёныч! откуда, сударь, пожаловал! — сказала Прасковья Павловна, идя навстречу входящему Грузилову, — а у меня, батюшка, здесь между девками вольность проявилась... констинтунциев, видишь, хочется! Вот я вам задам ужо констинтунциев!
© Салтыков-Щедрин. Сатиры в прозе.
Ольга Михайловна вскочила, поправила причёску и поспешила из спальни. — Марья Григорьевна, что же это такое? — начала она обиженным голосом, идя навстречу Марье Григорьевне. — Куда вы это торопитесь?
© Чехов. Именины.
— Девичьи речи слаще птичьего щебета! Веселей соловьиного пенья голосок ненаглядной красотки! — с улыбкой промолвил молодой Самоквасов, идя навстречу к ней.
© Мельников-Печерский. В лесах.

В данном же конкретном тексте два однокоренных причастия (выйдя и идя) подряд - безусловный перебор! Так что второе конечно стоит заменить синонимом (шагая, следуя и т.п.).

#2810 Golikov64 » 11.05.2016, 22:21

Да уж СВДС ещё тудема судема но Беретта-М92!!! Я таки фуею!!! Насчёт МР-40 у "Эдельвейса" это ваще из серии ...Иметь в горах шпрынцовку стреляющую на 100 метров....
Штатный комплект

а это так сказать фигуры бойцов эдельвейсов

ну и так демотиватор :hi_hi_hi:

#2811 master_iuda » 12.05.2016, 06:59

Golikov64,
Ну что тебе Леша сказать.... Все что мог я в издательство о творении художника написал. Постарался аргументированно и культурно.... Но увы. ..

#2812 Golikov64 » 12.05.2016, 09:36

Да я то понимаю.Как там у классика, Папаныч высказался:"Как говорит наш шеф,Михал Ваныч,если человек дурак то это надолго...Добавлю а если оцифрованный креативный мэээнеджер,то это не лечится,от слова совсем :hi_hi_hi:

Дьявол как известно таится в мелочах,как то давно лет 30 назад по молодости взял в библиотеке книгу роман про террористов ,смотрю на обложку и говорю библиотекарю лажа ,террорист нарисован с автоматом под левую руку.А когда возвращал сказал типа сам дурак,в тексте в одном месте указано что ГГ левша....Не знаю читал ли художник или просто так совпало ,но уважение за проработку деталей у меня лично возросло.
p.s.Кстати художник таки еврей или таки проходил подготовку по израильской системе владения оружием

Ничего не напоминает? Данная стойка рекомендуется в бою на ближних дистанциях - (западная терминология - C.Q.B. - Close Quarters Battle) включает в себя действия подразделения в городе и непосредственно огневой контакт на коротких и сверхкоротких дистанциях во всех существующих видах зданий.
Тело повернуто в направлении угрозы
Ноги на ширине плеч
Руки вытянуты вперед на уровне глаз и образуют вместе с торсом жесткий треугольник
НЕ ДОПУСКАЕТСЯ поворот головы без поворота туловища. Все повороты производятся единой системой пистолет-руки-туловище.
Режимы огня:
"Быстрая двойка"(Double Tap) - два максимально быстрых выстрела в цель, без фазы восстановления и прицеливания между выстрелами. Второй выстрел увеличивает вероятность поражения цели и попадает как правило выше первого. Эта техника стрельбы обязательна для применения всегда.
"Быстрый Молот" - Быстрая двойка плюс восстановление и прицельный выстрел в голову.
"Двойной молот" - два быстрых прицельных выстрела с восстановлением и прицеливанием между ними. Медленнее быстрой двойки, поэтому используется при стрельбе на значительную дистанцию.

#2813 master_iuda » 12.05.2016, 10:10

Golikov64,
что верно то верно.Увы художник в издательстве не читал книгу и по всей видимости не служил в армии...

#2814 Владимир 178 » 12.05.2016, 18:26

Уважаемый Вячеслав немного ошибаетесь данные курсы были именно в училище .Маскировались под курсантов .Начали работать с 1940 года .В конце июля 1941 года в связи с обстановкой были уменшенны сроки подготовки до двух недель.Получился пункт по слаживанию развед. групп .Для военнослужащих проходивших подготовку на курсах выдавали справку без указания звания и должности .

#2815 master_iuda » 12.05.2016, 18:31

Владимир 178,
Если можно назовите источник или скиньте ссылку пожалуйста. А то я вроде как всю жизнь прожил рядом с училищем а об этом эпизоде не знаю.
:-):

#2816 Владимир 178 » 12.05.2016, 18:51

Справочку от 1941 могу скинуть завтра . А источник немогу озвучить .Грифы секретности до сих пор стоят.

#2817 master_iuda » 12.05.2016, 19:17

Владимир 178,
спасибо. Я связывался с Николаевым - бывшим нач.политотдела училища связи, сейчас директор ист. высточ. комплекса - для него эта инфа тоже новость...

#2818 Golikov64 » 12.05.2016, 19:33

Насколько знаю в Тамбове была спецшкола по линии Коминтерна. Но там был ускоренный курс военной подготовки для агентов Коминтерна,а не полноценное обучение.Это кстати по линии ГРУ проходило.По линии НКВД подготовка общевойсковой и глубинной разведки в принципе не проводилось .Не их профиль,по крайней мере до осени 1941 года,да и то в 1943г. всё это свернули как не профильное для них,я кстати раньше об этом тут писал. :ne_vi_del:

Ну и вообще насчёт курсов войсковой разведки ,так их в принципе не было до 43 года,как 37 разгромили так и не почесались вот почитайте

Спойлер: № 104

ПРИКАЗ О СОСТОЯНИИ ОРГАНОВ ВОЙСКОВОЙ РАЗВЕДКИ И О МЕРОПРИЯТИЯХ ПО УЛУЧШЕНИЮ ЕЕ БОЕВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

№ 0072 19 апреля 1943 г.

Опыт боевой деятельности войск показал, что командиры частей и соединений не уделяют войсковой разведке должного внимания. Командующие фронтами и армиями мало спрашивают с командиров дивизий, полков за состояние войсковой разведки и не добиваются повышения разведывательной грамотности общевойсковых командиров.

Разведывательные подразделения очень часто используются не по прямому назначению.

Разведывательные подразделения, как правило, не обеспечены материальными средствами, не дается никакого предпочтения командирам и бойцам-разведчикам в деле материально-бытового обеспечения и награждений, тем самым, не создается стимула для того, чтобы в разведывательные подразделения и органы разведки шли лучшие боевые командиры и бойцы, желающие проявить себя в области разведки.

Подготовка кадров разведчиков по настоящему не организована. Подразделения войсковой разведки не укомплектованы.

Органы разведок специальных родов войск ведут свою работу обособленно и не считают себя обязанными немедленно сообщать все полученные ими данные в разведывательные отделы фронтов и армий.

Разведывательные отделы фронтов и армий не располагают средствами авиационной разведки. Имеющиеся в воздушных армиях разведывательные полки, как правило, ведут разведку ограниченно в интересах ВВС и укомплектовываются неопытными в оперативно-тактическом отношении летчиками-наблюдателями, в результате данные авиаразведки о противнике малоценны.

Боевая деятельность разведывательных подразделений и органов разведки стоит еще на низком уровне и недостаточно обеспечивает войска необходимыми данными о противнике.

Мало проявляется инициативы и изобретательности в применении различных форм и методов ведения войсковой разведки.

Неудовлетворительно поставлено дело со сбором и обработкой всех разведывательных данных и особенно неудовлетворительно организован допрос военнопленных и обработка трофейных документов.

В целях улучшения работы войсковой разведки приказываю:

1. Обязать командиров полков, дивизий, корпусов, командующих армиями и фронтами уделить серьезное внимание делу разведки.

Начальникам штабов повседневно руководить работой начальников разведки, ставить им задачи по разведке и проверять их выполнение.

2. Разведывательные подразделения и командиров-разведчиков использовать только по прямому назначению для выполнения боевых задач по разведке, ни в коем случае не ставить им задач как обычным стрелковым ротам в бою и не назначать для охраны штабов.

3. В боевой деятельности разведывательных органов шире практиковать

127

различные формы и методы разведки, проявляя изобретательность и военную хитрость во всех областях разведки, в том числе в использовании лазутчиков, в организации засад и диверсионных налетов на линии и узлы связи, на отдельных офицеров и штабы противника с целью их разгрома, захвата пленных и оперативных документов.

4. К 10 мая 1943 г. полностью укомплектовать все разведывательные
органы и подразделения Карельского, Ленинградского, Волховского, Северо-
Западного, Калининского, Западного, Брянского, Центрального, Воронежско
го, Юго-Западного, Южного и Северо-Кавказского фронтов и 7-й отдельной
армии, не допуская в дальнейшем содержания разведорганов и разведуправ-
ления в некомплекте. Разведывательные органы и подразделения укомплек
товать инициативными командирами и красноармейцами, способными
быть настоящими разведчиками, в том числе добровольцами из военнослу
жащих. *

5. Все захваченные у противника документы немедленно доставлять в разведывательные отделы штабов фронтов и армий.

6. В целях улучшения подготовки разведывательных кадров провести следующие мероприятия:

а) при Высшей специальной школе Красной Армии сформировать факультет для подготовки работников разведотделов штабов фронтов и армий;

б) на Высших разведывательных курсах переподготовки готовить командиров-разведчиков для полков, дивизий и армий;

в) из числа курсантов-выпускников пехотных училищ отбирать наиболее способных для укомплектования органов войсковой разведки. Перед назначением в войска с выделенными, в течение месяца, проходить специальную программу по разведке;

г) при курсах младших лейтенантов фронтов и армий создать учебные подразделения для подготовки командиров разведывательных рот и взводов;

д) в запасных частях фронтов, армий и учебных батальонах дивизий иметь постоянно действующие подразделения для подготовки младшего командного состава разведки.

7. Начальнику Разведывательного управления Генерального штаба Красной Армии разработать и представить на утверждение систему поощрений и оплаты командиров и бойцов разведчиков.

8. Установить, что начальники разведывательных отделов фронтов, армий, корпусов и разведывательных отделений дивизий являются заместителями начальников соответствующих штабов по разведке.

9. Для подразделений войсковой разведки и специальных подразделений разведывательного отдела штаба фронта установить питание по норме № 9*.

10. При разведывательных отделах штабов Северо-Западного, Калининского, Западного, Брянского, Центрального, Воронежского, Юго-Западного, Южного и Северо-Кавказского фронтов создать моторизованные разведывательные роты в составе от 6 до 10 бронемашин, от 30 до 40 мотоциклов с колясками и от 15 до 20 “Виллисов” (в зависимости от размеров фронта) для использования их на главных направлениях наступательных операций.

Начальникам соответствующих управлений НКО к 15 мая 1943 г. полностью их укомплектовать, согласно штату.

11. Восстановить разведывательные подразделения во всех кавалерийских частях и соединениях (разведывательные дивизионы в кавалерийских корпусах, разведывательные эскадроны в кавалерийских дивизиях и разведывательные взводы в кавалерийских полках).

12. Предоставить право начальникам разведывательных отделов фронтов и армий ставить задачи начальникам разведывательных органов специальных родов войск и контролировать их выполнение.

13. Разведывательные авиационные полки воздушных армий подчинить в

* Имеется в виду норма № 9 суточного довольствия для курсантов всех военных училищ сухопутных войск и ВВС, рядового и младшего начсостава авиадесантных войск, установленная приказом НКО № 312 от 22 сентября 1941 г. о введении новых норм продовольственного снабжения Красной Армии (см. Т. 2—2, док. № 76); см. также док. № 147.
128
оперативном отношении начальникам разведывательных отделов штабов фронтов.

Иметь в составе авиационных разведывательных полков самолеты: Як-7 и Пе-2.

14. В составе разведывательных отделов штабов фронтов иметь отделения авиационной разведки, укомплектовав их тактически грамотными общевойсковыми командирами.

15. Командующему ВВС Красной Армии к 1 мая 1943 г. передать в распоряжение начальников разведывательных отделов штабов Ленинградского, Волховского, Северо-Западного, Калининского, Западного, Брянского, Центрального, Воронежского, Юго-Западного, Южного и Северо-Кавказского фронтов по одному самолету “Дуглас” и по два самолета У-2 для выполнения специальных заданий по разведке, укомплектовав их лучшими экипажами-ночниками.

16. Начальнику Главного политического управления Красной Армии выделить 150 человек политработников в распоряжение начальника Разведывательного управления Генерального штаба Красной Армии для работы в органах разведки.

17. С целью повышения теоретического уровня разведчиков и популяризации разведывательной службы, Главному политическому управлению Красной Армии организовать выпуск разведывательной отечественной и иностранной литературы.

Систематически популяризовать в периодической печати боевые действия разведывательных органов и отдельных отличившихся разведчиков.

Настоящий приказ довести до командиров полков, начальников штабов и их помощников по разведке включительно.

Народный комиссар обороны СССР Маршал Советского Союза И. СТАЛИН

Ф. 4, оп. 11, д. 74, л. 167—170. Подлиннк

Дико сомневаюсь что тот кто это подписал об этом не знал :hi_hi_hi:

Да и честно говоря появление таких курсов до 22 июня 1941г. это нонсенс.Они не укладываются в господствующую тогда военную доктрину"могучим ударом и на цузой земле" :hi_hi_hi:

Шо было с любым не согласным,надеюсь объяснять не надо? А тут целая политицки "неправильная" школа или курсы :ni_zia:

#2819 master_iuda » 12.05.2016, 19:44

Golikov64,
про спецшколу я знаю. Но она находились не на территории ТКавУ. Курсы по подготовки ком. разведвзводов для кав. подразделений были где то до июля-августа 1941 г. Более точно сказать затрудняюсь. НКВД на территории Тамбова подготовку до 1942 г. разведчиков здесь точно не вело. С весны 1942 г. да она шла в т.ч. для направления в партизанские отряды. Особенно это касалось тех кто проходил лечение в Тамбовских эвакогоспиталях. Надеюсь фото понравится. Оно сделано после совещания в Штабе Партизанского движения. Кстати ГГ лечился в соседнем здании.

#2820 Golikov64 » 12.05.2016, 20:16

Слав я в принципе тоже самое написал.Поэтому и сомневаюсь что ДО войны нечто такое могло существовать.Да и в начальном периоде тоже. :nez-nayu:

Литостровок

Мы из Бреста

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)