Ветер истории

#381 lector » 26.12.2014, 07:54

..."что главный на земле он и рения принимать ему,"...решения...

#382 Васильич » 26.12.2014, 14:09

Там, по словам Белышева, хранились старые противоминные пушки, снятые с вооружение из-за низкой эффективности. С ними была одна проблема – тумбовые лафеты.

Еще один плюс у 37-мм гочкисов - часть, что ставились на боевые марсы, были не на тумбовых установках, см. http://ww1.milua.org/images/04.JPG

Ну и парочка отловленных ошибок:

...ни даже Петросовету. Уж больно непонятной эта организация была пока что.

Тут "была" лишнее. "...ни даже Петросовету. Уж больно непонятная пока эта организация."

- Материальной части – оружие, снаряжение и топу подобное.

"Тому" вместо "топу"

#383 Петроградец » 26.12.2014, 18:08

Спасибо всем за выявленные ошибки!

Васильич писал(а):Еще один плюс у 37-мм гочкисов - часть, что ставились на боевые марсы, были не на тумбовых установках,

Думаю ГГ все же поведется на 47-мм. Скорострельность не сильно отличается, возится и та и другая, а снаряд таки помощнее. Профи, возможно, решили бы иначе, но ГГ не профи. Увы.

#384 артем » 26.12.2014, 18:41

Петроградец писал(а):Думаю ГГ все же поведется на 47-мм.

Если ГГ в любом случае решил совершить ошибку, то разницы между 37 и 47 нет. Если он решил думать головой, то лучше выбрать короткую трехдюймовку. 6 кг в любом случае больше 1,5 кг и 800 гр.

#385 Петроградец » 26.12.2014, 18:51

артем писал(а):Если ГГ в любом случае решил совершить ошибку, то разницы между 37 и 47 нет. Если он решил думать головой, то лучше выбрать короткую трехдюймовку

Вы знаете, где их можно найти бесхозные?

#386 Васильич » 26.12.2014, 21:55

Вы знаете, где их можно найти бесхозные?

А я, кажется, знаю...

Была такая горная трехдюймовка обр. 1904 года. После принятия на вооружение шнейдеровской горной пушки обр. 1909 года достаточно большое количество этих пушек было передано в морское министерство. Ими вооружались, например, посыльные суда типа "Пика". Очень велика вероятность, что на складах Путиловского завода, эти пушки могут быть.

#387 Александр Ф » 26.12.2014, 22:44

Тогда скорее не на Путиловском, а на Обуховском, их там делали. А вообще, во время ПМВ эти пушки ставили на бронекатера и бронепоезда ( Широкорад).

#388 Васильич » 26.12.2014, 22:55

Тогда скорее не на Путиловском, а на Обуховском

Ну, я чисто логически рассуждая, подумал, что раз на путиловском строили бронекатера (та же "Пика"), возможно, на складах что-то завалялось.

Хотя согласен с вами, что на складах Обуховского завода шансы найти с десяток горных пушек обр. 1904 года гораздо выше.

#389 артем » 26.12.2014, 22:55

Петроградец писал(а):Вы знаете, где их можно найти бесхозные?

Скорее всего на заводе.
http://ww1.milua.org/7R3inckurz13.htm

#390 Петроградец » 27.12.2014, 00:24

Васильич писал(а):А я, кажется, знаю...

Была такая горная трехдюймовка обр. 1904 года

Учитывая, что армии не хватало окопных пушек, я подозреваю, что уж горные-то орудия уже давно либо в деле, либо на очереди. В любом случаи их бесхозными не назовешь. Если уж морские пушечки переделывали, то горные точно использовали.

#391 Александр Ф » 27.12.2014, 01:46

Петроградец писал(а):что уж горные-то орудия уже давно либо в деле, либо на очереди. В

Вашему герою зачем беспокоится о дефиците? Попросит товарищей по партии, те с помощью обуховской партячейки прямо с завода получит ствол. Образца 1909 года ведь выпускали. Или со складов на нужды революции подгонят.
При тогдашнем бардаке и неразберихе можно и к Керенскому сходить, пусть требование подпишет на пушку, для революционных нужд и войны до победного конца.

#392 Петроградец » 27.12.2014, 18:06

Александр Ф писал(а):При тогдашнем бардаке и неразберихе можно и к Керенскому сходить

Суть идеи в том, что Керенский не знает, что у него под боком создается армия не подконтрольная ему, пока она силу не наберет.

#393 Петроградец » 27.12.2014, 20:48

В Петросовете царила суета, неразбериха и странная смесь эйфории с паникой. Точнее часть суетящихся здесь людей пребывала в эйфории и рвалась не то арестовывать царя, не то издавать радикальные законы, а часть тихо паниковала. Выяснить в чем дело удалось, лишь поймав одного из пробегавших деятелей и рыкнув на него для острастки, чтобы не вырывался. Пойманный сообщил, что к городу приближается карательная экспедиция под командованием генерала Иванова, вырвался и убежал по своим сверхсрочным делам.
Странно, ни разу не слушал, чтобы февральскую революцию подавляли какие-то войска. Впрочем, я и о городских боях не слышал, искренне полагая, что эта революция прошла бескровно. Чтож , мне же легче, как раз в струю со своими идеями попаду. Я перехватил еще одного деловитого работника.
- Где штаб обороны революции? – спросил с максимальной суровостью.
- Что? Такого органа пока нет. Вам, пожалуй, надо обратиться в 17-й кабинет.
- Спасибо, товарищ.
Товарищ целеустремленно ушагал по коридору, а я пошел искать нужный кабинет. Нашел довольно быстро, просто двигаясь в сторону максимальной суеты. Одного из работающих в кабинете я узнал - ему меня представлял Кромков, а вот мне его представить забыл. Тем не менее, я решительно направился к нему.
- Здравствуйте товарищ, что там за каратели к нам направляются?
- А, товарищ Волков! Здравствуйте, здравствуйте. С отрядом генерала Иванова пока ничего не понятно. Он уже рядом, но атаковать не решается. Не знаю почему. Возможно, подкрепления ждет.
- Если дождется, революции конец. По крайней мере, вероятность этого высока.
- Вы, товарищ Волков, рассуждаете как военный, а ситуация несколько сложнее и количество штыков сейчас не главное.
Петросоветовец встал в картинную позу, видимо, собираясь толкнуть речь или прочитать лекцию, но я его опередил.
- Я прекрасно понимаю, что вы имеет в виду. Вы смотрите на гарнизон и полагаете, что с карательными войсками произойдет то же самое. Что они восстанут и наши силы лишь увеличатся. Я прав? - не дожидаясь ответа, я продолжил - Но вы не учитываете один фактор. Пополнение будет не из тыловых частей, а с фронта. Там солдаты и разагитированы меньше и к тыловикам они относятся не особо по-братски. Если у карателей найдется толковый офицер, который догадается не только в карту пальцем тыкать, но и проведет среди солдат разъяснительную работу в нужном им ключе, то солдаты будут воевать всерьез. Наши же силы совершенно дезорганизованы и боеспособность их никакая. Решительного натиска они не выдержат.
- Что такого может сказать им офицер, чтобы солдаты стали убивать своих товарищей? - кинулся в идеологический бой какой-то незнакомый революционер.
- Например, что это не товарищи, а тыловые крысы прятавшиеся за их спинами от войны, а теперь за немецкие деньги продавшие Отечество и их самих. Было бы желание напрячь мозг, а что сказать всегда найдется.
- У вас есть конкретные предложения или вы просто попугать нас зашли? – раздраженно спросил первый собеседник.
- Есть. Надо срочно создавать рабочие дружины. Если солдаты увидят, что защищать город вышел простой народ, а не тыловики-уклонисты, то задумаются над правдивостью офицерских слов. Только дружины эти надо создавать немедленно и готовить к бою по-настоящему. Учить их надо и организовывать в роты и батальоны.
Для этого предлагаю использовать солдат из учебных рот. Они как раз учатся на офицеров. Командуя и обучая добровольцев, они и командирскую науку лучше освоят на практике и превратят эту вооруженную толпу в боеспособное войско. Для настоящей войны они, конечно, не годятся, но в глухой обороне сидеть смогут. Большего от них пока и не требуется. На более высоком уровне командования можно использовать юнкеров солдатского происхождения, им больше доверять будут, чем полноценным офицерам, поддержавшим революцию.
Да и вообще, если эти отряды не организовать, то очень скоро они превратятся в большую проблему. Оружие хватали все подряд и с какой целью неизвестно. Уголовников в городе сейчас множество и оружия у них полно. Если начнут грабежи под личиной революционеров, но это будет пропагандисткая катастрофа. Сейчас же мы даже не знаем кто все эти люди с винтовками, а полиции в городе нет вообще.
Присутствовавшие задумались.
- Да, пожалуй, в ваших словах есть смысл. Вы готовы заняться этим вопросом сейчас? Потом мы пришлем опытных специалистов, но терять время, как вы сами сказали, нельзя.
- Не был бы готов, не предлагал. Но мне нужны соответствующие полномочия и ресурсы.
- Все необходимое вы получите. Приступайте к работе. Только поддерживайте с нами связь и держите в курсе своих действий, чтобы мы могли вам своевременно помочь. – Начальник уже что-то быстро написав, сунул бумажку машинисту.
- Слушаюсь.
- Прекрасно, я знал, что на вас можно положиться.
Петросоветовец выдернул лист из печатной машинки, подписал и шлепнув печать протянул мне.
- С Богом, товарищ Волков. Революция ждет от Вас свершений.
Я взял мандат и козырнув вышел. В коридоре я глянул на подпись – надо же знать имя непосредственного начальства. (кто????) Клим, все это время ждавших меня в коридоре, тоже сунул нос.
- Ишь ты, это что, Вы теперь начальник гарнизона будете?
- Нет, я его только создавать буду, а командиров на готовое и без нас найдется. – усмехнулся я и тихо добавил – Только вот, боюсь не все их команды слушать будут да и не про все они знать будут.
Клим задумчиво покачал головой. Похоже, эти игры его серьезно напрягают, надо будет поговорить по дороге и расписать ему ситуацию. Ну а начнем мы с Петроградки. Военспецов надо приглашать в готовые отряды, а значит, в первую очередь надо договариваться именно с рабочими. Ну, товарищ Фридман, готовься к большой работе. Будем создавать Красную Гвардию!

#394 Е.С.А. » 27.12.2014, 21:54

Автору на заметку:
http://lib.rus.ec/b/123850/read
http://www.agitclub.ru/hist/1917fevr/soviet.htm

#395 Звёзды Светят » 27.12.2014, 23:23

А между прочим...

Попаданец может походя ввести эмблему - сначала Красной Гвардии, а потом и всего остального!

Может ввести красную звезду. Или серп с молотом. Или меч с топором. Или рюмку коньяка с ломтиком лимона...

А может и свастику...

#396 Петроградец » 27.12.2014, 23:36

Звёзды Светят писал(а):Может ввести красную звезду. Или серп с молотом. Или меч с топором. Или рюмку коньяка с ломтиком лимона...

А может и свастику...

Меч с топором бессодержательно, рюмка с лимоном - буржуйство, свастика была, но не прижилась. Да и зачем она ГГ, он же скинхед какой-нибудь, а нормальный русский человек с инстинктивным отторжением нацистских символов.

#397 леликМ » 27.12.2014, 23:53

Е.С.А. писал(а):Автору на заметку:

Опять либрусек с его регистрацией и денежным побором...

#398 Е.С.А. » 28.12.2014, 14:45

леликМ писал(а):Опять либрусек с его регистрацией и денежным побором...

А Вы страничку недогружайте, тогда читать без рекламы получится! :mi_ga_et:

Петроградец писал(а):Меч с топором бессодержательно, рюмка с лимоном - буржуйство, свастика была, но не прижилась. Да и зачем она ГГ, он же скинхед какой-нибудь, а нормальный русский человек с инстинктивным отторжением нацистских символов.

Свастика есть на Севере в больших количествах.

Для Красной Гвардии (Guard - защита) предлагаю щит с красным фоном, а на заднем фоне перекрещенные мечи и остроконечный шлем с личиной (скоро же появятся "богатырки", они же "будённовки"). Правда, тут же найдутся конспирологи, которые припомнят Ротшильдов.

#399 Петроградец » 28.12.2014, 16:37

Е.С.А. писал(а):Свастика есть на Севере в больших количествах.

Вам она очень нужна?

#400 леликМ » 28.12.2014, 18:20

Литостровок

Ветер истории

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)