Аномалия. Книга 2-я. Беглец.

[vorobei]

Если только Александр не откроет очередной портал в Мир заставших в Московском Кремле поляков.

Вполне может. Интересно, до какого уровня в итоге можно будет дойти?

И что, Сталин позволит, чтобы 300 тысяч бойцов отдыхали-смотрели, как то, что можно сделать за день, местные сотворят за месяц ?

Ну не всё вкалывать самим. Когда то можно и "прийти на готовое" или ещё что. Если "местные товарищи" справляются, то ждеть и быть наготове. Нет - работать самим.

ИВС отнюдь не спешил непременно слать своих в бой, если с тем же результатом можно и не посылать.

[Александр]

Зачем уничтожать находящихся в полном расцвете сил будущих передовиков производства

Причем для миров 1941 и 1851 в равной мере...
Рабочие руки везде нужны будут.

[Влад Савин]

Сомневаюсь, что у них получится потом этот опыт совершенствовать в их мире. Скорее всего не будет такой возможности.

Будет.. Оккупировать всех ведь не получится?
А значит Англия - побежденная, ограбленная, лишенная колоний и флота.. Представляете КАКОЙ это заряд злобности? Да еще у тех, кто еще вчера не сумлевался, что они в этом мире единственные белые люди..
Не уймутся ведь. Вредить будут чем сумеют. Подбивать других дураков в пушечное мясо. Нанимать всяких там хивинцев, бухарцев, кавказцев, да хоть папуасов. Коалиции сколачивать.
И усиленно развивать технологии.
Французы - аналогично. Наполеон Третий,тот еще тип был. Как сел на престол, так КАЖДЫЙ ГОД где-то война.
Крымская. Итальянская. Мексиканская. И Прусская где ему песец.
Да и США вырастут, будет Англия издание 2к, исправленное и дополненное..
Так что воевать России - придется.

[Алекс33]

Ну не всё вкалывать самим. Когда то можно и "прийти на готовое" или ещё что. Если "местные товарищи" справляются, то ждеть и быть наготове. Нет - работать самим.

ИВС отнюдь не спешил непременно слать своих в бой, если с тем же результатом можно и не посылать.

Как Вы себе представляете настрой 300 тысяч бездельничающих бойцов, питание, медицинское и бытовое обслуживание которых осуществляется из Мира-СССР - примерно через неделю отдыха ?
Они должны выполнить задачу и вернуться, чем быстрее - тем лучше.
Логистика - дело серьезное.

[Алекс33]

Будет.. Оккупировать всех ведь не получится? .

Миротворческие силы и база флота.

А значит Англия - побежденная, ограбленная, лишенная колоний и флота.. Представляете КАКОЙ это заряд злобности? Да еще у тех, кто еще вчера не сумлевался, что они в этом мире единственные белые люди..
Не уймутся ведь. Вредить будут чем сумеют. Подбивать других дураков в пушечное мясо.

В этом им несомненно помогут Королевство Ирландия и Свободные Штаты Шотландии, со своими демократически избранными Монархами. Чем не вариант ?

Французы - аналогично. Наполеон Третий,тот еще тип был. Как сел на престол, так

Не при его жизни, скорее всего. Без колоний, без золота, без флота. С рабочими, массово выезжающими на Дальний Восток России.

Так что воевать России - придется.

Местоположение юного паровоза известно.

[vorobei]

Как Вы себе представляете настрой 300 тысяч бездельничающих бойцов, питание, медицинское и бытовое обслуживание которых осуществляется из Мира-СССР - примерно через неделю отдыха ? Они должны выполнить задачу и вернуться, чем быстрее - тем лучше.

Кто сказал, что армия, если не воюет -- то непременно бездельничает?

Им там будет чем заняться. Начиная с обучения местных, и до обустройства позиций (укреплений). Ну и боевую учёбу никто не отменял.

Неправильно думать, что у бойцов только два состояния - "бездельничать" и "лезть под пули".

Они должны выполнить задачу и вернуться, чем быстрее - тем лучше.

Кто сказал, что вернуться? А те территории, которые они захватят, кто будет охранять? Кто будет обустраивать?

В конце концов часть л/с этих войск можно будет позже прямо там демобилизовать, чтобы занялись мирной жизнью.

Ведь иначе какой смысл тудым-сюдым кучу народа гонять?

[Алекс33]

Кто сказал, что армия, если не воюет -- то непременно бездельничает?
Им там будет чем заняться. Начиная с обучения местных, и до обустройства позиций (укреплений). Ну и боевую учёбу никто не отменял.

300 тысяч обучителей - это многовато и укрепления строить особо незачем - их некому будет брать.
И после войны занимать их такой "боевой учёбой" - немного совестно.
Сделали дело и домой к семье и жене. Делать детей.

Неправильно думать, что у бойцов только два состояния - "бездельничать" и "лезть под пули".

Боец должен быть занят и находиться под контролем командира.

Ведь иначе какой смысл тудым-сюдым кучу народа гонять?

Побыстрее сделать дело. Логика больших батальонов.

[vorobei]

300 тысяч обучителей - это многовато и укрепления строить особо не зачем - их некому будеь брать.

Ну так цифру в 300 000 взял с потолка кто-то из участников дискуссии. Никто не пошлёт такое количество, если для них там не будет достаточных задач.

Боец должен быт занят и находиться под контролем командира.

Верно. Командиры там тоже будут. Умеющие всегда найти занятия для л/с.

Побыстрее сделать дело. Логика больших батальонов.

Вроде по тексту борьба с немецким вторжением идёт другим способом: небольшими, но хорошо обученными подразделениями. Что изменится? Почему вдруг опять начнут "давить массой"?

[Алекс33]

Почему вдруг опять начнут "давить массой"?

Необходимо соответствовать масштабам задачи.
Поле боя немаленькое. Англия, Франция, Турция, Сардиния и Австрия с Пруссией и Швецией.
Все должны заметить величайшую "умеренность и бескорыстие" России.

Зашли. Перебросили транспорт и т.д. Получили разведданные. Разошлись по фронтам и направлениям дело делать.
Нехорошо, если французы будут ожидать, когда закончат дело с Турцией.

[Алекс33]

Ну так цифру в 300 000 взял с потолка кто-то из участников дискуссии. Никто не пошлёт такое количество, если для них там не будет достаточных задач.

Внимательно читаем текст книги:
Думаю, двух армий хватит. Это около трехсот тысяч человек.

http://samlib.ru/p/poseljagin_w_g/anomalija2.shtml

[falanger]

Ну не поставят СССР оружие в Израиль в 1946 году,ну вырежут арабы с англичанами там всех евреев и таки шо?

Достало уже.
Следующий будет бан на месяц.
ZLOY_GAD

[Golikov64]

Ты в корне не прав.Дать оружие евреям надо но не в виде бескорыстной помощи,а за денюшьки да ещё за очень большие. В Испанию с 1936 по 38г. например за золото продавали ,а после ВОВ раздавали за так,а халява она развращает,вот и получили то что получили. А когда долги в 400 миллиардов долларов по ценам 1991 г. за поставки оружия списали это как?

[vorobei]

Необходимо соответствовать масштабам задачи.Поле боя немаленькое. Англия, Франция, Турция, Сардиния и Австрия с Пруссией и Швецией. Все должны заметить величайшую "умеренность и бескорыстие" России.

Если так, то тем более -- никуда оттуда те армии не уводить, иначе нет смысла и завоёвывать.

Значит, не просто посылать войска, но специально формировать контингент -- на длительное "оседание", возможно что и на постоянное. Т.е. отнюдь не одних только молодых парней, но семейных - с семьёй, ну и достаточное количество женщин. Можно как военнослужащих, можно "вольнонаёмными" и "гражданскими специалистами". Соответственно и армия частично преобразуется в "гражданских специалистов".

Кто будет теми странами управлять, кто в конце концов будет их населять?

Поскольку непонятно, зачем те страны завоёвывать, если тут же из них уходить...

Ты в корне не прав.Дать оружие евреям надо но не в виде бескорыстной помощи,а за денюшьки да ещё за очень большие.

Тут надо прикидывать. Т.е. даже если дать оружие за деньги -- то не будет ли "в стратегическом плане" наличие в тех краях враждебного СССР государства куда как убыточнее.

А способа обеспечить у образуемого государства "дружественную СССР ориентацию" никто не знает... По крайней мере, благодарность там отсутствует напрочь.

[gregks]

а как отторгать колонии? ведь европейские монстры поднялись на эксплуотации колоний ... тут флот нужен и продвижение в глубину сев. ам. ... и не плохо бы прокатиться в индию и южную африку. вот денужки и потекут в россию.... и не забыть о орлах берии ... контрразведка и казнокрадов поприжать...

[onestjonhes]

а как отторгать колонии? ведь европейские монстры поднялись на эксплуотации колоний

Отторгать? Если РИ получила бы другой источник высокотехнологичной продукции, то для отторжения колоний можно было бы ввести запрет на торговлю со странами имеющих "не рыночную экономику". Создать прообраз ВТО и вводить высокие пошлины на чужие колониальные товары.

[Ross347]

Интересно,как И.В.С.воспримет инициативу Александра по договору с Николаем Первым?Они ведь даже "шарик""поделили без согласования.Не слишком ли много Александр на себя взял?Инициатива как известно наказуема...

И как Сталин отнесётся к задержке?Найдя аномалию они ещё 10 дней провели в 1851г.А в 1941 война между прочим.Помочь в ВОВ Николай Первый не сможет ничем.Так зачем было тратить на него время?
Ладно сам Александр,ладно профессор,но Аля с Андреем разве не обязаны были за шиворот вытащить его в 1941г?Непрофессионально как то с их стороны пускаться в авантюры с переговорами,да и брать на себя такую ответственность,как установление контакта с Николаем.
Конечно,они не в курсе,что аномалии закрылись и срочно нужен Александр,но всё равно,в их мире война,а они тут в дипломатов играют.Там Александру шагу ступить не дают без охраны,а здесь отпускают одного (профессор не в счёт) на встречу с царём.Риск в данный момент огромный и опять же в данный момент ничем не оправданный.
Непрофессионально.
Что по этому поводу скажет Сталин?

ИМХО конечно.

[dobryiviewer]

контрразведка и казнокрадов поприжать.

Вот где НКВД поможет.... Хорошо работали, хотя и не всегда гуманно.
Это не стёб. Я искренне считаю полезным помощь скорее следователями, чем даже технологиями. Сгнило благородное дворянство российское....

[Алекс33]

Интересно,как И.В.С.воспримет инициативу Александра по договору с Николаем Первым?Они ведь даже "шарик""поделили без согласования.

Они никому не скажут. Поэтому для всех остальных это инициатива Сталина, а Сталин, помогающий предкам, Царской России - это бонус и расширение сознания для всех следующих реальностей и в своей можно привлечь множество "бывших" - нужно только клич дать о Сталинском призыве на Крымскую войну.

Не слишком ли много Александр на себя взял?Инициатива как известно наказуема...

Имперское сознание. Ничего удивительного.

И как Сталин отнесётся к задержке?Найдя аномалию они ещё 10 дней провели в 1851г.А в 1941 война между прочим.Помочь в ВОВ Николай Первый не сможет ничем.Так зачем было тратить на него время?

Статистика. Визит к Н1 по продолжительности менее всего остального.
Сталин всегда смотрел вперед, поэтому Александр прав.
Мир Н1 может помочь с поставками золота (и иных ресурсов), на которое в будущем можно закупать технологии.
Н1 не чужой - он тоже Император Российский и подданные его тоже не чужие.
Своих бросать нельзя.

[Misha1012]

В мире Н1 нужна не армия, а флот. Для осуществления карательных акций.
Карательных акций, а не воин!!!
Обьявили англо-франки России войну, через неделю наш флот в Ла-манше жгёт все порты и корабли.
Чем лучше воевать против тогдашнего флота?
Торпеды-ракеты слишком дорого.
А зенитные пушки не справяться? 37мм или даже 14.5 пулемёты.
Задача - зажечь вражеские пороховые камеры на фрегатах, линейных кораблях и чем там ещё супостаты плавали;))
Ну и несколько гидросамолётов - для напалма, газовых бомб.

Хорошо бы налёт на Лондон сделать с ограблением местных Форт Ноксов.
Над Лондоном кружат гидросамолёты - кидают зажигательные и газовые (слезоточивые) бомбы, а в это время сотни морпехов с ломами, тележками и автогенами чистят ангицкие банки!!!

Красота...
С уважением.

[dobryiviewer]

зенитные пушки не справяться? 37мм или даже 14.5 пулемёты.

Согласен. Остальное - нереал. Авиация, это не столько самолёты, сколько аэродромы, бензин, масло, запчасти .... всё это перетащить и использовать полный нереал.
Двигатели для торпедных катеров, крупнокалиберные пулемёты с зажигательными пулями - проще, но тоже достаточно.