Дорога в Царьград (1877 год)

#1761 Road Warrior » 26.03.2013, 12:16

Александр М. писал(а):Все таки выстрелы Каракозова и Березовского уже были.

И здесь Березовский засветился :ps_ih:

#1762 Sapsan » 26.03.2013, 12:19

Ура! С почином, так сказать! :bra_vo:

#1763 Садко » 26.03.2013, 12:20

Road Warrior писал(а):И здесь Березовский засветился

Угу... А Бжезинский в переводе с польского - Березовский... ::yaz-yk:

#1764 Semargl » 26.03.2013, 12:23

Макарова я бы не посылал, он скорей по технической части гений, а флотоводец не особо хороший.

#1765 Road Warrior » 26.03.2013, 12:23

Александр М. писал(а):хорошо вам известного герцога Сергея Максимилиановича Лейхтенбергского.

Он же чуть ли не племянник императора? "Вашего племянника герцога Сергея Максимилиановича Лейхтенбергского."

#1766 Sapsan » 26.03.2013, 12:27

Садко писал(а):Угу... А Бжезинский в переводе с польского - Березовский...

Да у них там гнездо!
Надо тогось!
О чём там поляки давно мечтают? О державе от моря до моря?

Бойтесь своих желаний - они иногда сбываются! :de_vil:

Они же не указывали - от какого до какого? От Берингова до Чукотского сойдёт? Как раз тот регион надо развивать, вот пусть и займутся :st_ruskiy:

#1767 Mihail123 » 26.03.2013, 12:40

А Мальта?

Мальту почто забыли!? :cry_ing:

Если серьёзно, то Мальта является военно-моской базой Британии и забрать её просто необходимо! :adm:

Причём как с военной (база противника), так и с географической (отсекается всё средиземноморье восточнее Тунис-Италия, а Порт-Саид оказывается глубоким тылом) точки зрения.

#1768 Road Warrior » 26.03.2013, 12:51

Mihail123 писал(а):Если серьёзно, то Мальта является военно-моской базой Британии и забрать её просто необходимо!
Причём как с военной (база противника), так и с географической (отсекается всё средиземноморье восточнее Тунис-Италия, а Порт-Саид оказывается глубоким тылом) точки зрения.

Мальту, думаю, тоже; просто туда пойдет еще одна группировка...

#1769 Kirasir » 26.03.2013, 12:55

Mihail123 писал(а):А Мальта?
Мальту почто забыли!?

Да я уж кричал тут: "Мальта! Мальта" :-)

На самом деле - абсолютно ключевая позиция

#1770 Александр М. » 26.03.2013, 12:58

Sapsan писал(а):О чём там поляки давно мечтают? О державе от моря до моря?
Бойтесь своих желаний - они иногда сбываются!
Они же не указывали - от какого до какого? От Берингова до Чукотского сойдёт? Как раз тот регион надо развивать, вот пусть и займутся

Читаете мысли милейший? Правда у меня в оригинале другие моря фигурировать должны, Карское и Лаптевых (п.ов Таймыр) :ad_min_v_duhe:

Mihail123 писал(а):А Мальта?
Мальту почто забыли!?
Если серьёзно, то Мальта является военно-моской базой Британии и забрать её просто необходимо!
Причём как с военной (база противника), так и с географической (отсекается всё средиземноморье восточнее Тунис-Италия, а Порт-Саид оказывается глубоким тылом) точки зрения.

Мальту никто не забыл, флота там нет, а сразу пять пальцев в рот совать - подавиться можно.

#1771 Road Warrior » 26.03.2013, 13:01

Александр М. писал(а):мины Уайтхеда

На тот момент ИМХО были практически неизвестны--впервые их успешно использовал Степан Осипович Макаров в 1878...

#1772 Алекс33 » 26.03.2013, 13:02

Можно допустить версию об уменьшении Турецкой территории.
При этом, вероятно, скученность населения не позволит прокормить бывшую армию и гос.служащих.
Махмуд-паша как-то разберется с этими проблемами, но искуственно устраивать геноцид побежденного народа не имеет смысла.
У РИ и ЮР множество проблем, планов и задач, где могли бы быть использованы бывшие военнослужащие, управленцы, а также те, кто будет вынужден выехать с территорий ЮР.
Есть проблемы на Кавказе, в Средней Азии, можно решить задачи на Севере и Северо-Западе Китая, подключить турок в Южной Африке.
Туркам особо деваться некуда, "горе побежденным", не были они никогда миролюбивы, но ситуация может быть использована в полезном направлении для ЮР и РИ.

#1773 Садко » 26.03.2013, 13:09

Road Warrior писал(а):На тот момент ИМХО были практически неизвестны--впервые их успешно использовал Степан Осипович Макаров в 1878...

К тому времени самодвижущиеся мины Уайтхеда уже были на вооружении ВМФ Британии, Франции, Италии и Германии...

#1774 Sapsan » 26.03.2013, 13:23

Александр М. писал(а):Читаете мысли милейший? Правда у меня в оригинале другие моря фигурировать должны, Карское и Лаптевых (п.ов Таймыр)

Россия большая - места всем хватит! :hi_hi_hi:

Финны ещё мечтают о том же, от моря до моря :)

#1775 Влад Савин » 26.03.2013, 13:34

Таки я не понял, Османская Империя еще существует (юридически) или нет? Или бывший султан уже никто и звать никак (а уж в турецких традициях, когда губернаторы провинций и при меньших проблемах султана слушать не желали?)
Это к тому что "подразделения" морпехов в Порт-Саиде будт мало. Сколько - рота, две? А сколько войска у египетского наместника, вздумай он объявить себя султаном или эмиром египетским?
И бомбами там все разносить не айс - Канал все ж жалко.
И опять же, а если англичане из Индии подтянутся? Несколько пароходов с парой полков из Индии?
Короче - в Египет надо бы и войска Росс Имп послать, для веса!

Да, и еще важно. Помнится, султан Османской Империи считался верховным главой всех мусульман, как у католиков Папа?
От поражения и пленения, он этой "святости" не лишился? Можно это как-то использовать?
Насколько вообще султан был РЕАЛЬНО авторитетен для тогдашних мусульман?
Реально ли англичанам на Бл.ВОстоке и в Индии джихад устроить?

#1776 Садко » 26.03.2013, 13:38

Влад Савин писал(а):А сколько войска у египетского наместника, вздумай он объявить себя султаном или эмиром египетским?

Я думаю, что майор Османов (пардон, Махмуд-паша) доходчиво объяснит хедиву, что в случае хороших отношений он получит назад, как минимум, половину проданного англичанам пакета акций, и безопасность от наезда тех же англичан (как это произошло в 1881 году)... А в случае плохих отношений - так пленный султан на "Кузе" скучает, ждет собеседника для долгих бесед о любви и дружбе...

#1777 Sapsan » 26.03.2013, 13:39

Влад Савин писал(а):От поражения и пленения, он этой "святости" не лишился?

Какое пленение?!
В гостях же султан! :hi_hi_hi:

#1778 Садко » 26.03.2013, 13:43

Влад Савин писал(а):Насколько вообще султан был РЕАЛЬНО авторитетен для тогдашних мусульман?

Османские султаны носили титул халифа (духовного главы всех мусульман) вплоть до 1924 года...

#1779 Влад Савин » 26.03.2013, 14:04

Так титул халифа не всегда означает реальный авторитет?
Просто в тексте прямо звучало что Англия собирается разыграть против России "исламскую карту" в лице всяких там кавказских горцев и среднеазиатских эмиров (да наверное, и просто бандитов)
Тогда и Россия может - вот, сам халиф объявил что воевать с Белым Царем неугодно Аллаху?
(ясно что отморозкам все равно - но вменяемые могут и задуматься?)
Ну не нужны нам сейчас войнушки в Ср.Азии и на Кавказе! А вот если засланных англичан и "товарищей" местные будут считать врагами ислама - это поможет?

#1780 Road Warrior » 26.03.2013, 14:11

Садко писал(а):К тому времени самодвижущиеся мины Уайтхеда уже были на вооружении ВМФ Британии, Франции, Италии и Германии...

Но ни одного случая успешного применения их вроде не было... В англоязычной википедии упоминается в качестве пионера Макаров в январе 1878.

Литостровок

Дорога в Царьград (1877 год)

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)