Дорога в Царьград (1877 год)

Описание: ...для тех, кто только начинает...

alexBelVMF M
Новичок
alexBelVMF M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 1729 (+1760/−31)
Лояльность: 5832 (+5882/−50)
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 27.11.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Россия, Белгород
Отправить личное сообщение
  • 3

#2681 alexBelVMF » 17.04.2013, 15:00

Road Warrior писал(а):Вот хотелось бы, чтобы это изменилось. Если кто-то князь, то пусть, но вот титул не должен давать особых преимуществ. А вот если он честно и преданно служит Родине, тогда да, должны быть уважение и льготы, пусть его отец хоть боцман (как у Макарова)

А я в том смысле как у Прозорова - лидер-защитник. Т.е. хочешь быть человеком - умей себя защитить, будь умен, учись, в противном случае - ты смерд.

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение
  • 4

#2682 Алекс33 » 17.04.2013, 15:05

Основная проблема Англии в несоответствии доступных телекоммуникаций возможностям неизвестного противника. Отсюда неизбежные ошибки в управлении. Они не виноваты, что против них играет такой же циничный, но более могущественный противник. Такова воля Автора.

Tyler M
Новичок
Аватара
Tyler M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 28 (+75/−47)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 16.04.2013
С нами: 12 лет 2 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение
  • 1

#2683 Tyler » 17.04.2013, 15:16

1. единственный приказ который отдали бы из Лондона это полным ходом топать в египет захапывать ничейное.
2. если датчане разместят у себя батареи то будет и 3-й и 4-й и 5-й. да еще с десантом. а оно им надо?
3. какое нафиг стасус кво? им что не сообщили что Османской империи почти не существует? ну не стали бы они нападать в такой ситуации. тем более когда еще существует неизвестная величина в виде непонятной эскадры. более вероятно захапать египет и пилить территорию Порты дипломатически.
4. а Франция посмотрит на сближение России и Германии, вспомнит седан, посмотрит какими методами решают проблемы ребята из Югороссии и решит, что не стоят новые корабли того, что лет через 5 в Париж опять припрутся бравые тевтонские парни. вот читал проды по мере возникновения, и непомню точно, но кажется итальянцев в вопросе дележки немного обошли. надо восстанавливать справедливость.
а насчет того. что плевали на конгресс великих держав. если вы плюнете на общество, оно утрется, а если общество на вас, то вы захлебнетесь. введут экономическое эмбарго и что вы делать будете? пойдете как викинги побережья грабить? а РИ ну ни разу не является самодостаточной страной. некоторые импортные позиции своими силами не восполнить.
не все вопросы решаются с позиции силы.
демократию спасут только расстрелы

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 2

#2684 Садко » 17.04.2013, 15:20

Tyler писал(а):если датчане разместят у себя батареи то будет и 3-й и 4-й и 5-й. да еще с десантом. а оно им надо?


Будут береговые 11-дюймовки, минные заграждения, русские корабли в Датских проливах, и, в качестве джокера, АПЛ "Североморск" с набором ракет и торпед. Северное море достаточно большое, чтобы похоронить морскую и сухопутную мощь Британии. :-):

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение
  • 3

#2685 Road Warrior » 17.04.2013, 15:37

Tyler писал(а):единственный приказ который отдали бы из Лондона это полным ходом топать в египет захапывать ничейное.
Думаю, это тоже будет. Но для этого нужно подготовиться (нужен тот самый десант). А его нет.

Причем, если турецкая империя и прекратила существование (в чем они не уверены), то добыча принадлежит победителю. Так что и здесь им бы было сразу ясно, что это конфликт.

Tyler писал(а):если датчане разместят у себя батареи то будет и 3-й и 4-й и 5-й. да еще с десантом. а оно им надо?
"Имею желание купить машину. Но не имею возможности."
А после десятиминутного разгрома одной эскадры датчанам ясно, что у англичан нет шансов против новой державы. Тем более, что в Дании тогда была еще весьма сильна обида на Англию. Поэтому если есть возможность поставить Англию на место, они ей воспользуются с огромадным удовольствием. Американская пословица на эту тему: What goes around, comes around.

Да и с десантом у Англии проблемы. Даже в Крыму их было ох как мало; большинство там были французы, потом турки, и только потом, с большим отрывом, англичане. ЕМНИП, конечно.

Tyler писал(а):какое нафиг стасус кво? им что не сообщили что Османской империи почти не существует?
Им сообщили, что русские захватили Проливы. Тут сразу английская спесь--это потому, что это были турки, а мы покажем России кузькину мать.

Tyler писал(а):а Франция посмотрит на сближение России и Германии, вспомнит седан
Ну сближения-то нет еще. Так что они наоборот попробуют предотвратить сближение.

А экономическую блокаду по воле Англии--извините, но нема дурних. Германия на нее пойдет? Не смешите. Франция? См. выше. Австро-Венгрия? Эти-то пойдут, но толку с того чуть. Кто еще?

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
alexBelVMF писал(а):Т.е. хочешь быть человеком - умей себя защитить, будь умен, учись, в противном случае - ты смерд.
Ну не всем быть воинами. Иначе у вас получается что-то типа беспредела 90-х, кто силен, тот и "князь"...

Вот учись--это да. Но должна быть возможность учиться, даже если твои родители крестьяне.

Михаил Александрович M
Новичок
Аватара
Михаил Александрович M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 304 (+312/−8)
Лояльность: 1370 (+1371/−1)
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12.09.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Баргузин
Отправить личное сообщение
  • 4

#2686 Михаил Александрович » 17.04.2013, 15:42

Александр М. писал(а):День Д+1. 6 июля 1877 года. 9:00.

Александр Борисович, я ничего не понял: 6 июЛя или 6 июНя?

Sapsan M
Новичок
Sapsan M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 606 (+644/−38)
Лояльность: 1222 (+1266/−44)
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 01.01.2012
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Ярославская обл.
Отправить личное сообщение
  • 5

#2687 Sapsan » 17.04.2013, 15:52

Tyler писал(а):2. если датчане разместят у себя батареи то будет и 3-й и 4-й и 5-й. да еще с десантом. а оно им надо?
Так батареи не для красоты размещают, вообще-то :-):
И в комплексе с минными полями - это крайне серьёзно. Нападающая сторона кровью умоется.
Это даже в случае, если остальных сюрпризов не будет - как то более современная система управления огнём (да хотя бы дальномер поточнее), броненосец-другой, а про подводную лодку и упоминать-то неудобно - это даже перебор :hi_hi_hi:

Михаил Александрович M
Новичок
Аватара
Михаил Александрович M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 304 (+312/−8)
Лояльность: 1370 (+1371/−1)
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12.09.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Баргузин
Отправить личное сообщение
  • 3

#2688 Михаил Александрович » 17.04.2013, 15:53

Tyler писал(а):Англия сколачивает шустро альянс Британия, Франция, Австро-Венгрия, Италия и начинает штурмовать немцев, прикрывшись от русских войск на балканах итало-австрийским корпусом.

Противодействие элементарное: правителям немцев, датчан, итальянцев и австрийцев показывается короткая такая фильма минут на 10 в которой есть кадры с ядерными взрывами. И задаётся вопрос: "Господа, Вы с кем?"

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 3

#2689 Садко » 17.04.2013, 15:53

Михаил Александрович писал(а):Александр Борисович, я ничего не понял: 6 июЛя или 6 июНя?


Если судить по хронологии - то должно быть 6 июНя... Опять очепятка... :-(

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Михаил Александрович писал(а):Противодействие элементарное: правителям немцев, датчан, итальянцев и австрийцев показывается короткая такая фильма минут на 10 в которой есть кадры с ядерными взрывами.


Достаточно показать "полет шмеля", то бишь, работу Сушек и вертушек, а потом, разгром эскадры у Пирея. Надо только дверь в зрительном зале закрыть покрепче, чтобы зрители не разбежались.

Sapsan M
Новичок
Sapsan M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 606 (+644/−38)
Лояльность: 1222 (+1266/−44)
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 01.01.2012
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Ярославская обл.
Отправить личное сообщение
  • 3

#2690 Sapsan » 17.04.2013, 15:57

Road Warrior писал(а):Вот учись--это да. Но должна быть возможность учиться, даже если твои родители крестьяне.
Кстати!
Как раз 1 июля 1887 года принят т.н. "Циркуляр о кухаркиных детях". (UPD: я тоже невнимателен - 1887, почему-то показалось, что 1877 :-): - ну так тем более, ещё лучше).
Считаю, что в этой истории такого позорища быть не должно.

Более того - в кратчайшие строки сделать гарантированное среднее образование, и в обозримом будущем - вообще обязательное (как в Пруссии, к примеру).
Последний раз редактировалось Sapsan 17.04.2013, 16:03, всего редактировалось 1 раз.

Octavia-Livia
Octavia-Livia
  • 4

#2691 Octavia-Livia » 17.04.2013, 15:59

Александр М. писал(а):На широкой кровати в куче заляпанных кровью мягких подушек, безутешно рыдала молоденькая девица в разорванной в клочья блузке и в обрывках юбки вокруг пояса. Для меня все было ясно, тот подонок, который только что раскинул мозгами в коридоре, снасильничал девицу.
Несколько непонятно поведение девицы, ее только-что изнасиловали. Я думаю, при такой ситуации, последующее ее поведение как-то недостоверно. По крайней мере, для меня, это было бы шоком. И очень, очень противное состояние. Жуть... Как представлю... И это с точки зрения эмоции. А ведь еще и физически, это несколько неприятно.
Может быть, автор переделает на попытку изнасилования - тогда будет все нормально.
Последний раз редактировалось Octavia-Livia 17.04.2013, 16:02, всего редактировалось 1 раз.

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение
  • 2

#2692 Road Warrior » 17.04.2013, 16:02

Octavia-Livia писал(а):Несколько непонятно поведение девицы, ее только-что изнасиловали.
Думаю, что как раз еще не успели... Времени не было; от звона разбиваемого стекла и до момента проникновения в дом были одна-две минуты.

И согласен, что это жуть, и что потенциальный насильник получил как минимум по заслугам.

Tyler M
Новичок
Аватара
Tyler M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 28 (+75/−47)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 16.04.2013
С нами: 12 лет 2 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение
  • -4

#2693 Tyler » 17.04.2013, 16:05

понимаете в чем вся штука дорогие мои милитаристы, на тот момент Британия сильнейшая экономика мира и если она переедет на военные рельсы, то штамповать корабли она сможет пачками, к ее услугам будет весь мобилизационный ресурс Индии, Канады и Австралии, очень большая вероятность вступлении в войну АВИ с ее мобилизационным и промышленным ресурсом. а так же с чуть меньшей долей вероятности Франции и Италии. а вот боезапас и моторесурс у попаданцев не резиновый и восполнить его неоткуда. в общем если исходить из установки автора "мочить лимонников любой ценой", то вполне возможна большая общеевропейская бойня с непредсказуемым итогом. в которой как и в прошлый раз выиграют США.
и кстати не дай бог вам угрожать или применить спецбоеприпасы. против вас пойдут все уже просто из принципа и в конце Ларионова повесят как военного преступника. в условиях тотальной войны, а именно к ней попаданцы толкают мир, будут уже решать не горстка кораблей из будущего, а мощь экономик, промышленный потенциал и мобилизационный ресурс.
у меня пока все, спасибо за конструктивный и не очень диалог
п.с. а вообще вы хотите доминирования России ТАКОЙ ЦЕНОЙ? разбомбленные до лунного пейзажа английские города. ядерная помойка на месте Лондона и Вены. масштабная резня на ближнем востоке и Индии. немецкий флаг на развалинах Парижа, и бешено милитаризирующиеся САСШ за океаном..
демократию спасут только расстрелы

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение
  • 6

#2694 lerner » 17.04.2013, 16:17

Tyler писал(а):и кстати не дай бог вам угрожать или применить спецбоеприпасы. против вас пойдут все уже просто из принципа и в конце Ларионова повесят как военного преступника.
Экий-же вы затейник...
В занимательных рассуждениях по математике мне попадались математические софизмы о том, что один известный древнегреческий спортсмен не сможет обогнать черепаху, выстраивая целую теорию уходящей в ничтожно малые величины расстояния между черепахой и догоняющим спортсменом, но мы то с вами ведь прекрасно знаем, что в реальности нет никакого бесконечного процесса а спортсмен просто перешагивает черепаху и она остается где-то там сзади, переходя в отрицательные значения.
Так и тут, ведь Англия - это небольшой остров, поэтому достаточно просто утопить флот. что совершенно не трудно, смести металлургическую промышленность Англии и расстрелять королевскую семью, как там воцарит мрак и каменный век, ну..., о какой еще войне вы толкуете...
Последний раз редактировалось lerner 17.04.2013, 16:20, всего редактировалось 1 раз.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Sapsan M
Новичок
Sapsan M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 606 (+644/−38)
Лояльность: 1222 (+1266/−44)
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 01.01.2012
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Ярославская обл.
Отправить личное сообщение
  • 4

#2695 Sapsan » 17.04.2013, 16:19

Tyler писал(а):понимаете в чем вся штука дорогие мои милитаристы, на тот момент Британия сильнейшая экономика мира и если она переедет на военные рельсы, то штамповать корабли она сможет пачками,
Да, где ж мы их хоронить-то будем?! (с)

Но это не главное, нет.

Главное - это:

Tyler писал(а):к ее услугам будет весь мобилизационный ресурс Индии, Канады и Австралии
А сообщение с ними как осуществляется? ;)
По опыту обеих мировых войн - Великобритании пришлось ОЧЕНЬ тяжело даже в условиях частичной блокады.

Что Япония, что Англия неспособны выжить в условиях более-менее серьёзной блокады.

Tyler писал(а):очень большая вероятность вступлении в войну АВИ с ее мобилизационным и промышленным ресурсом
Без Германии и Турции они - никто, и звать их никак. Даже против РИ им ничего не светит, вообще.

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 7

#2696 Садко » 17.04.2013, 16:20

Tyler писал(а):если она переедет на военные рельсы, то штамповать корабли она сможет пачками, к ее услугам будет весь мобилизационный ресурс Индии, Канады и Австралии, очень большая вероятность вступлении в войну АВИ с ее мобилизационным и промышленным ресурсом. а так же с чуть меньшей долей вероятности Франции и Италии.


А орудия и моряков тоже будет штамповать? И что эти корабли могут сделать России? Через три года "сильнейшая экономика мира" потерпит позорное поражение от вооруженных кремневыми ружьями афганцев... Союз Франции (дрожащий от звона оружия в прусской казарме) АВИ и Италии - аналог крыловских лебедя, рака и щуки. Не так давно они безжалостно крошили друг друга при Мадженте и Сольферино. Да Италии нет никакого резона подставлять бока под чужие пинки. АВИ же одна в драку не полезет, потому что прекрасно знает - в какую позу из Камасутры ее после этого поставят.

Эндер M
Новичок
Эндер M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 71 (+106/−35)
Лояльность: 84 (+86/−2)
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 17.03.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Эндер
Откуда: Старые Васюки
Отправить личное сообщение
  • -2

#2697 Эндер » 17.04.2013, 16:31

Road Warrior писал(а):Мне кажется, что если Александр III прожил бы ну хоть еще 10 лет, все было бы по другому.
Только хуже было бы. "Подмораживать" страну, в которой реформация только началась? Это верх, как бы это сказать помягче...

Михаил Александрович M
Новичок
Аватара
Михаил Александрович M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 304 (+312/−8)
Лояльность: 1370 (+1371/−1)
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12.09.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Баргузин
Отправить личное сообщение
  • 7

#2698 Михаил Александрович » 17.04.2013, 16:38

Tyler писал(а):к ее услугам будет весь мобилизационный ресурс Индии, Канады и Австралии
Особенно поражает мобилизационный потенциал Австралии...

И ещё... Все эти страны к 1877 году мечтают о независимости. И ЮР провозгласит, что в случае падения Англии они её получат.. Объяснив, что сама ЮР, ввиду малости людского потенциала, на владение этими колониями не претендует. Ну, вогнать их в каменный век - без проблем, а управлять - никак. И весьма сомневаюсь, что Англия в таком случае из этих колоний хоть что-то получит.

ВетерОгня M
Новичок
Аватара
ВетерОгня M
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 68 (+148/−80)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 09.04.2013
С нами: 12 лет 2 месяца
Имя: Юрий
Откуда: подольск
Отправить личное сообщение
  • 0

#2699 ВетерОгня » 17.04.2013, 16:45

любой бронированый "монстр" гарантированно уничтожается с разрушением мозга
зачем для начала нужно резать крылья лапы хвост непонятно ведь где хранилище мозгов известно.....
да умоется своей кровью тот, кто сомневается в моём миролюбии...

Аль-Искандер M
Новичок
Аль-Искандер M
Новичок
Возраст: 59
Репутация: 605 (+609/−4)
Лояльность: 1672 (+1672/−0)
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 05.03.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Краснодар
Отправить личное сообщение
  • 8

#2700 Аль-Искандер » 17.04.2013, 16:50

На мой взгляд, югороссам - разведка, министерство пропаганды и агитации, газета "Правда"!!! - надо развернуть широкую кампанию по расколу Великобритании. Про ирландцев уже неоднократно здесь упоминали, для шотландцев повесить морковку в виде восстановления "Законной династии Стюартов" на престоле Шотландии. Думаю, что эту идею не только горцы поддержат, но и лоулендеры. Использовать и религиозные противоречия - шотландцы ведь или католики, или пресвитериане, а англичане ни те, ни те. Уэльсу напомнить о Мерлине, короле Артуре и т.п. Что они тоже когда-то были независимыми. А наследник, хоть он и принц Уэльсский - бывал ли хоть раз в Уэльсе. Ну, а в глазах мирового общественного мнения, усиленно напоминать о двойном погроме Копенгагена, что англы стараются грести жар чужими руками - сколько погибло англичан, а сколько французов и сардинцев в Крымской войне. Обыграть эпизод с захватом корабля работорговцев в Черном море с капитаном-англичанином. Что они делали в Индии и Китае. Пусть там вроде бы, по европейскому мнению и дикари живут, но это обкатывались методики будущего закабаления европейцев, ведь уже О.Чемберлен выдал идею о превосходстве арийской расы. Или позже? А австриякам объяснить, что от Москвы до Вены ближе, чем от Вены до Лондона.
А то сразу, бомбой их, бомбой... Да и про бомбу надо как про гнев Божий против еретиков пиарить.


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей