Starosta писал(а):Ага, значит там нолик пропущен. Вот тут и начинается то, что меня смущает, на 150 тыс. км нужно обеспечить точность порядка 1 км, т.е. как бы то же самое что 10 см на дальности 15 км, причем прицеливание осуществляется поворотом всего корпуса. Тяжело это.
Но вполне реально.
Starosta писал(а):Прицельная дальность в 150 тыс км, также означает использование рентгеновского лазера с длиной волны что-то около 1 нм (10^-9 м). Сколько там толщина наружной брони, несколько метров? Тогда энергия импульса должна быть минимально около 10 ГДж, причем чтобы это попало в точку, а не размазалось в линию. Даже с учетом того что решили проблему ведения цели, длительность импульса точно менее 1 мкс.
Для лазера длиной в 7,5 километров на которой работают накопители заряжаемые тремя реакторами с электрической мощностью по 40 ГВт каждый - вполне реальные значения.
Starosta писал(а):Вот такая выходит суперпушка. С учетом плотности потока энергии, выход из строя после 1-2 десятка выстрелов почти гарантирован.
С чего бы это если учесть размеры лазера? Его и охладить можно и сделать "достаточно прочным" тоже учитывая размеры и массу покоя корабля и хорошую систему охлаждения.
Starosta писал(а):Не забудем про изотропность излучения, и то что половина того что должны отдавать радиаторы, будет попадать на корабль, и соответственно греть его (это если оно как бы наружно-раскладные). Так что я лично не вижу смысла делать их раскладными. Встраиваем прямо в наружную обшивку, внешняя сторона светит в космос на своих 500-800 К, с внутренней все обкладываем теплоизолятором.
Таким образом сам радиатор является сразу и элементом внешней брони.
Если встраивать в корпус - требуется теплоизоляция которая лишний вес и усложняется ремонт, кроме того складные - можно поворачивать вокруг их оси чтобы ставить "боком к солнцу". При такой площади радиаторов солнечная инсоляция даже в районе Джупа будет давать заметное количество тепла.
Кроме того встроенные в обшивку корпуса радиаторы при проблемах с теплоизоляцией очень быстро превратят корабль в крематорий. Так конечно можно делать и я когда-то рассматривал концепцию "корпуса-радиатора" но отказался. Слишком много минусов.
Starosta писал(а):Материал подбираем, нам не нужен спектр абсолютно черного тела, так что ищем что-то с линиями излучения-поглощения около рабочей температуры.
Алюминий распространён, дешев и легок особенно если конструкция усилена нитями из карбида вольфрам или подобного материала. Ну а чем ниже температура тем эффективней излучается энергия. Да и меньше заметность. На это-же работает и поворот радиаторов вокруг оси боком к противнику чтобы на него не попадали лепестки основного излучения, что в случае встраивания в обшивку невозможно.
ЗЫ. Приятно говорить с разумным и не фанатичным человеком. Но приходится отвечать и на посты фанатиков, чтобы не оставлять вопросы у читателей.
Fenbrasso писал(а):Я плюну на такую дистанцию...плевок пролетит до вашего корабля хоть десяток парсеков.
Вопрос не долететь, вопрос попасть. Особенно в маневрирующую на траектории непредсказуемо для вас цель.
Fenbrasso писал(а):Ждем перехватчиков стальных болванок и шрапнели, ведь мы то знаем где слабое место этой вундервафли.
Да, а противникам про то Морфиус рассказал, или волею Тзинча они всезнающие?
Fenbrasso писал(а):Ну и еще вы показали, что историю реальных боевых действий вы не знаете, а в компьютерные игры не играете. Я на TIE Fighter прекрасно себя чувствовал в бою среди астероидного поля. Тем более, что слалом среди обломков и не требуется, а используется лишь как укрытие и непреодолимое препятствие для корабля с "парусами". Вашему волшебному кораблю, при пролете мимо массы астероидов придется быть весьма аккуратным, так как не дай бог они заминированы...прятать "парус" придется очень быстро от осколков.
Вообще-то описанные вами астероидные поля... в природе НЕ ВСТРЕЧАЮТСЯ. Только в больном воображении Лукаса и дурацких компьютерных игрушках. Это первое.
Второе. Минировать астероид чтобы использовать как шрапнельный заряд... Мощность заряда для раздробления в мелкие фрагменты и быстрого разлета железо-никелевой или силикатной скалы размером 17х23х9 метров сами посчитаете? Ну или можете для интереса погуглить всякие "проекты защиты Земли от астероидов".
Третье. После подсчета мощности заряда помедитируйте какая нужна скорость резлета обломков и плотность для поражения цели проходящей в 5-10 тысячах километров от нее, а скорее в 15-20 тысячах.
После этого вас настигнет просветление и понимание что компьютерные игрушки и фильмы Лукаса ничего общего с реальностью не имеют.
Fenbrasso писал(а):В любом случае, залог интересной книги это преодоление препятствий, а не "все герои как герои, один я бох, а враги так вообще лохи педальные".
Препятствий там масса и так, а вот то что Империум в Вархаммере 40К прописан как деградировавшая варварская цивилизация паразитирующая на осколках былого величия и вкраплениях кларк-теха - факт прописанный самим создателями игровой вселенной в бэке. И то что "все старых времен - гениальное и превосходящее все современное" - тоже. Если вы вдруг не знали.
Fenbrasso писал(а):PS ...пущу к вам десятки транспортов с гражданскими и детьми, ну и пару брандеров с термоядерными зарядами. Будете стрелять в детей?
Это был вопрос чтоб помучить ваше ЧСВ.
А корабль ГГ гвоздями приколочен к небесной сфере? Что мешает сохранять дистанцию с транспортами с беженцами производя в это время их досмотр роботами? Или снять беженцев своими челноками? Или используя дронов повредить им двигатели и разобраться не торопясь?
Кстати отличная у вас идея, для иллюстрации насколько высока степень морального уродства в Империуме и у вас в частности. Браво герр штурбанфюрер! Ваша идея в лучших традициях СС! С этими русскими унтерменшами все средства хороши!
ЗЫ. Только вот к вашему сведению Орикс - русский, и о подобных случаях когда фашисты прикрывались мирными советскими гражданами во время Великой Отечественной Войны - знает. И про "чумных парламентеов" тоже, это уже любимый прием англосаксов.
Koul писал(а):Ну если брать даже только крейсера то предположим у "Готики" в базовой комплектации 2.5g но есть и другие - "Амбиция" с её 3 g или же вообще "Станки" со своим 6g и это только про крейсерам - у эскортов за 10 бывает...
"Станки" - суда Адептус Механикус а не Флота Импеиума. Типичные крейсера Флота и Вольных Торговцев - 2,0-2,5 G. Амбиция - не так уж их и много в соотношении с остальными, в основном всякая шушера типа Лунного и его вариаций ЕМНИП.
А экскорты - и есть эскорты, "легкие силы" в отрыве от основных кораблей существенной угрозы для Лезвия не представляющие, если их конечно не слишком много. Да и сами они достаточно уязвимы для орудий любого крупного корабля.
Koul писал(а):По маневренности - вы где это взяли возьмите и сравните рейтинги маневренности хотя бы просто Имперских и Эльдарских судов, а затем в правила чем череват провал приказа "манёвр" там нигде ни слова про "они зачастую разламываются" нет...
Перечитайте "Крейсер Солар Махариус", "кошерность" текста призвана GW.
Koul писал(а):И чем в расследовании этого факта может помочь житель расы только только начавшей делать первые, робкие, шажки в космос?
Ничем, они не лезли туда "где пропали их собратья", а исследовали новую вселенную. В том числе с прицелом основать там свою колонию на случай если "здесь" их таки сожрут тираниды или зачистит Империум. Логичный ход для кого угодно.
Koul писал(а):Насчет же "розетского камня" - а тонны информации которые сливает наша цивилизация в окружающее пространство видимо не в счёт...
Найдите записи радио и телепередач на суахили без субтитров на английской и попробуйте расшифровать. Или на арабском. Они ведь тоже "сливают тонны информации в пространство".
Koul писал(а):Тот на котором говорят современные "расшифрован" давным давно, а тот который у них гипотетически был (да основная масса учёных считает что он был, я к ним за компанию присоединяюсь) - так носителей нет ни живых, ни материальных чего тут расшифровывать?
Они были "расшифрованы" при прямом общении с пигмеями. Не надо передергивать.
Koul писал(а):Смотрим описания "Кассеркратча" - который ни разу не линкор и видим (с)"нес на себе столько вооружения и артиллерии, что мог одним выстрелом превратить целый континент в руины."
"Критическое мышление моде он".
Приме разрушения города - Хиросима. Потребовавшаяся мощность в тротиловом эквиваленте - 13..18 кт. Пересчитайте эту мощность в гигаджоули. Прикиньте что КПД орудий корабля допустим 90 %, посчитайте сколько тепла надо отвести от них при одном выстреле.
Далее, считаем что 15 кт достаточно для накрытия площади в 900 км2. После этого считаем сколько мощности в килотоннах надо чтобы накрыть континент ну размером с Австралию, площадь которой 7 692 024 км2, делим на 900 = 8546,7 ударов по 15 кт. Итого 128200,5 кт или 128,2 Мт потребно для сплошного накрытия Австралии "по стандарту Хиросимы". КПД орудий - 90 % (это очень высокий КПД со скидками "на будущее", я для реакторов Лезвия закладывал КПД в 75 %), итого на борту при таком залпе выделяется за секунду 14,24 Мегатонн тепловой мощности. Ммм, корабль превратится в красивую каплю расплавленного металла. Даже 5-километровый Вархаммеровский крейсер.
Вот так элементарная математика творит чудеса и сильно просветляет мозги.
Потому в 15 кт суммарный бортовой зал крейсера я поверю "при использовании энергетического оружия", в 128,2 Мт - нет!
Koul писал(а):На максимальную дальность несколько часов у наиболее распространённых скорость от 200 тыс км/ч, есть и побыстрее + можно использовать торпедные аппараты "горячего" старта - но это можно оставить за скобками.
Спасибо за циферки. 200000 км/час это 3333 тысячи км/секунда. Для кораблей типа Лезвия я закладываю "траекторную скорость" в 500 км/с. Всего-лишь в 6 раз выше у торпеды траекторная скорость.
Koul писал(а):Конечно можно запустить ракеты-перехватчики и дроны на перехват, однако никто на запрещает и прикрывать их, кроме того торпеды не такие уж и хрупкие. Это видно хотя бы из правил по перехвату. Но главное даже если перехватят - они уже заставили противника отреагировать - выслать на перехват силы которые могли быть потребны в другом месте, сменить курс и т.д.
Точно так-же бы реагировали и корабли Империума и любые прочие на торпедную атаку.
Покорно ждать пока долетят и ударят торпеды никто не станет.
Koul писал(а):Кроме того если не следить (сопровождать сенсорами) за кораблём во время торпедного залпа, их нужно ещё и обнаружить (для начало поняв что торпеды выпущены).
По активной эмиссии двигателей торпед и по энергетической эмиссии систем корабля и тепловой сигнатуре это вполне реально сделать на дистанции в несколько а.е. Ну а используя интерферометры с длинной базой Лезвия (погуглите что это такое) дальность обнаружения растет на порядок.
И к вашему сведению например первую карту Венеры получили радиолокацией её.. с Земли. В нашу "примитивную эпоху". "А вам слабо?"
Похоже что ответ - да, слабо.
Koul писал(а):Аналог гаусовых разгонников - макуроорудие, причём довольна далёкий потомок у тех же Тау как они на него не облизывались технологии повторить пока не позволяют
Наоборот, это "макропушка" - опримитивленный аналог гаусс-разгонников Лезвия. Потому что меньше длина ствола и хуже технологии, ну а Нова - подвид более крупного макроорудия стреляющий снарядами с очень мощными ТЯ или иными зарядами "особой мощности". Возможно кстати что по параметрам "баллистическим" Нова приближается к разгонникам Лезвия. Но тот если и проигрывает по калибру то выигрывает по конечной скорости за счет "трека" длиной в 7,5 км и возможности стрелять по оси корабля что вперед что назад. А вот Империумовскуи макрооружия и Новы назад стрелять не могут, а пушки Лезвия - (Сюрприз!) могут! И заходить на него с кормы, где у кораблей Империума мертвая зона тяжелой артиллерии - подставляться как раз под ГК.
Koul писал(а):Блин один раз в худлите написали и все пошли повторять - там ещё было написано что ствол орудия "намертво" включенный в структуре корабля откатывается непонятно отчего.
Про "откат ствола" я не говорил, но все в том-же Махариусе очень колоритно описана транспортировка снарядов вручную на железнодорожных платформах к пушкам.
А вот в Атласе Преисподней не менее хорошо описано что артиллерия втягивалась внутрь орудийных палуб чтобы стволы не торчали в амбразуры, это когда они кхорнитов поймали на вакуумированные орудийные палубы и те передохли задохнувшись.
Там-же в Махариусе и дальности боя даны, 5-6 тысяч стрельба по атакующим торпедам и фуриям с ястребами и 15-20 тысяч артиллерийская перестрелка. Но никак не 260 тысяч и даже не 150. 150 это предел "археотехового гамма лазера ГК", созданного в эпоху ТЭТ. Когда "трава была зеленее, а небо голубее".
Обе книги - признаны GW соответствующими канону. А я как пишущий художку больше ориентируюсь на это чем на рулбуки.
Koul писал(а):Минимальная дальность стрельбы "Новы" 50 тыс км. по стационарным целям конечно тоже пострелять (только по без атмосферным), но главная цель всё же корабли противника, желательно в куче.
Ну и что? Лазерный ГК Лезвия гарантированно бьет цели на 150 тысяч километров, время "доставки поражающего фактора" - 0,5 секунды. Ничто среднее и крупное не увернется, а вот на такой дистанции от залпа макропушки или Новы - вполне можно попробовать уклониться. Если они вообще будут стрелять.
Разгонники же Лезвия по стационарным целям или кораблям на траектории не ожидающим атаки могут болванками или ракетами стрелять хоть за миллионы километров, хотя учитывая вероятную непредсказуемость траектории корабля противника попасть в него очень маловероятно.
Koul писал(а):Пруф?
Алгоритмами действительно можно всё общитать - но причём тут эффективность? Тем боле что даже во время ТЭТ ИИ во флоте не использовали (кстати именно по этой причине были ДНИ Железных людей, а не ГОДЫ), да и тактика со стратегией с тех пор развитие не прекратила, а наоборот развивалась...
Пруф - гуглите "Небесная механика", "Орбитальная баллистика".
Во времена ТЭТ ИИ использовались, но такие как современные империумовские "духи машины" - простенькие и тупые.
А "Железные люди" - по моему мнению - восстание "секскукол" типа Черныша и подобных ему, но в гуманоидном исполнении. Они конечно умные, но Мудрецу - не ровня никоим боком.
А развитие с той поры... Оно было под "рыцарские правила боя", под феодальный менталитет и заточку вооружения Империума.
А теперь представьте что где-то по какой-то причине вдруг забыли как делать огнестрел, зато активно развивались арбалеты, рыцарская латная конница и так далее... А потом там ВНЕЗАПНО нашлась рабочая БМП-2...
Ну или более высокотехнологичный пример - по какой-то причине в каком-то мире продолжили доминировать линкоры с авианосцами вооруженными "летающими этажерками 30-х", а эффективных ПКР небыло создано, и там вдруг оказался современный ракетный крейсер с ПКР и беспилотниками. (Современные русские да и советские ПКР рассчитаны на поражение линкоров таки да, наличие Айовы и Ко у амеров учитывали.)
В обоих случаях "археотеховое оружие" имеет качественное но не количественное превосходство.
Fenbrasso писал(а):Кроме того, у любой системы есть скорость восстановления, выбитых датчиков, турелей и тд тп...можно просто измором взять, превысив ремонтно-восстановительные возможности корабля. Через некоторые время это будет слепой-косой, но вполне целый корабль.
Проблема в том что в космосе при наличии сверхсветового привода можно очень легко "потеряться" так что не найдут при всем желании. Например повиснуть где-то в пространстве между звездами в паре световых лет от ближайшей. Или в системе красного карлика, которых в несколько порядков больше чем ясно видимых ярких звезд типа G, F и т.д. Там кстати заодно можно "накопать ресурсов" хоть на новый корабль хоть на целый флот если есть чем.
Koul писал(а):Так то ГГ уже автоматом (по присвоению судна) является пиратом со всеми вытекающими, а с эти строго.
Так строго что там пиратов "хоть жопой ешь" и все попытки их извести не приводят ко сколько-нибудь заметному результату вот уже 40 тысячелетий.
Это не говоря что его бы убили рано или поздно "просто потому что он ксенос!" И это не изменилось бы никак даже если он бы корабль под контроль не брал.
Koul писал(а):И это если не вспомнить всё то что твориться на корабля - там косяком идёт то что можно объяснить только одержимостью судно Грейтером - кстати это бы объяснило заодно почему реальный Машинный Дух не вставляет ГГ палки в колёса (там даже чисто игромеханически штрафа на всё идёт + постоянные проблемы типа в самый "подходящий" момент вырубились сенсоры и движки") и почему НЕХ с которой болтает ГГ все вокруг считают за Духа - который общеизвестно не контактирует напрямую
Духи Машины - это "низкоуровневые локальные ИИ".
И как они могут вредить ГГ если высокоуровневый ИИ, подсистемами которого они являются, на стороне ГГ?
Вообще, любое "вредительство Духа Машины" или его "бунт" - это или конфликт приказов новых с ранее отданными что проблема достаточно очевидная или же отсутствие у пытающегося отдавать приказы соответствующих полномочий доступа, что дикарями расценивается как "бунт машины", а неправильная формулировка команд - как "гнев"...
Ну а "ритуалы и молитвы" - просто заученные комбинации действий и командных последовательностей, как "молитвы" дикарей телефону или телевизору. Только в данном случае - компьютерам с ЭС или никзуоровневыми ИИ.
Для африканского дикого ниггера прошлого века действия оператора комплекса управления ЗРК - тоже "молитвы алтарю машины от которых летят огненные стрелы"..
Koul писал(а):"Истребительный(Так то забойный, но не звучало и народ привык переводить так) отряд Ордо Ксенос) к себе Астартес и подрывались калифорниевыми гранатами(

) - что запутывало ещё сильнее -т.к. самоубийство у копытных не в чести (видно из описания заряда "последнего шанса" - да есть такие для БСК, но там мощности не хватает что Десантника завалить), а тут при создании гранаты (по словам Автора "с мощностью килотонн в 20") заранее запланировать использование её камикадзе, да и применять их на своей станции (это что по принципу пусть мне будет хуже?)
Самоубийство по приказу Эфириалов - с радостной песней. "Там где были эфириалы тау дрались особенно яростно и изобретательно(с)" Или будете говорить что нет?
Наличие в БСК самоликвидатора вы признали, уже прогресс. Что мешает сделать его мощнее, если это "единственный шанс" убить противника?
И да, при обороне станции заранее планировались в том числе и ккамикадзе, именно потому что в обычном бою тау сливают астартес, а на штурм пойдут именно они.
И да, применять их именно на своей станции, чтобы хоть так если не остановить то нанести максимальный урон астартес. Потому что выбор или "погибнуть просто так или убить побольше гадов!" На выигрыш сражения они не рассчитывали, даже в невероятном случае отбития абордажа - станцию бы разнесли на куски корабли противника все равно.
Ну и лучше конечно потерять большую часть станции взрывая гранаты, чем всю зачистят астартес без особых проблем.
Чего тут непонятного?
Koul писал(а):Насчёт гениальности "Лезвия" по сравнения с "обычными" (кстати что вы подразумеваете под обычными?)... За счёт чего? - корпуса одинаковы и строятся и в описываемый момент. Наличие Археотека? - так и на Имперских судах он есть (буквально посмотрите рейтинги доступности - даже на фронтире при развитой торговле с ксеносами он более доступен чем ксенотех), не говоря уже о кораблях Механикусов, где его наличие по правилам создания кораблей обязательно...
У Лезвия в нормальном состоянии - лучше система охлаждения, что позволяет использовать реакторы на большей мощности, чем это черевато для врага - вам понятно?
Так-же лучше координация всех систем в бою, они управляются централизованно, а не вручную. Быстрее принимает решения ИИ. И ГК хоть и меньше числом но лучше характеристиками по дальнобойности и отчасти мощности.
Кроме того - механизированные линии БЫСТРОЙ перезарядки разгонников ГК, торпедных аппаратов и всего того что изначально заряжалось машинами, а не матрозами катающими тележки со снарядами и пихающими их в пушки вручную как принято у Империума. Выше скорострельность всего "штатного" вооружения.
И наконец - вынесенные на длинных мачтах в стороны от корпуса сенсоры с базой интерферометров в километры - это рост их разрешения на порядок. Так-же неплохо помогает "интеллектуальная обработка сигнала" используя хитрые алгоритмы, например для селекции целей от шума и помех и поиска "невидимок".
Этого вам мало? Это не только "отсутствие штрафов по опыту" в понятных вам терминах, но и заметный рост характеристик над одноклассниками.
Koul писал(а):Ну это неважно, я и не говорил что парадигма построения корабля не вписывается во вселенную, вполне можно собрать (скорее всего в Империуме есть похожие шипы), но эффективность именно вашего корабля как вы описываете, не соответствует заявленной.
Она выше чем у типичных "грандкрейсеров", на основе ТТХ которых и создавалось Лезвие. "Одноклассников" Лезвия я уже где-то озвучивал.
Koul писал(а):А с чего вы взяли что охлаждение происходит именно по вашей схеме? Да и просто взять прогресс
Прогресс не отменяет Законы Термодинамики. В космосе тепло можно сбросить а) излучением что требует больших радиаторов б) с нагретым хладогентом что требует его большого запаса при заметном количестве отводимого тепла. Учитывая же что бортовой залп крейсера наносит цели привет мощностью до 15 килотонн -отводить тепла надо ОЧЕНЬ много.
Или же... существенно "подрезать" мощность "пламенного привета" чтобы стрелять часто или наоборот стрелять редко и долго охлаждаться, а в Вахе-40К скорострельность не высока для чего-то крупного. От этого я и отталкиваюсь.
Koul писал(а):Да, критиканство плохо,
Когда критик не воспринимает логичные аргументов автора, он становится критиканом.
Koul писал(а):Ограничение по перегрузке задаются возможным ускорением - вы забываете управляемую гравитацию которая их вполне нивелирует, да хотя много на писано на ту тему, что пилоты антиперегрузочные системы ослабляют - что бы (с)"чувствовать полёт". Лично я не понимаю на фига (худлит, хотя вроде бы не противоречащий бэку) учитывая что они напрямую к машине подключаются, буквально она становиться продолжением их тела.
Управление гравитацией никак не относится с инерцией и ускорением вообще-то, ибо этот разные силы. На Луне вон тоже вес в 6 раз ниже а инерция та-же самая, и астронавтам там передвигаться было потому весьма непросто.
Кроме того даже если оно реально гасит перезрузки - то есть предел когда они все-таки начинают восприниматься, для человека 12 G гарантированная потеря сознания, машина выдержит и 100 спокойно.
Koul писал(а):Движок - это по факту пламенный реактор с соплом (несколько упрощаю конечно, но совсем немного)
Ну и? Поскольку это все-таки Реактивный Двигатель ему требуется рабочее тело истекающее из сопла для создания тяги, и достаточно заметное количество рабочего тела для создания высокой тяги.
Koul писал(а):кстати самая дорогая часть машины именно он и следовательно цена уже не хило взлетает.
Цена взлетает если их ПОКУПАТЬ у кого-то. Но вообще-то в Вархаммере фурии и ястребов собирают прямо на борту кораблей, Мудрец поступает так-же используя старые запасы запчастей и разбирая самые "заношенные" готовые корабли, чтобы откапиталить и собрать из их частей дронов.
Кроме того на борту есть полный или почты полный цикл производства, так что вопрос стоимости определяется только станкочасами и материалами, а не "денежной ценностью".
Koul писал(а):Как без изменения конструкции вы собираетесь их крепить,
Используя стандартные крепления, которые есть на любых двигателях для крепления их к мотораме как в авиации или несущему корпусу как в танк и кораблестроении.
Непонимание этого кстати звоночек в отношении вашей низкой технической грамотности.
Koul писал(а):А уж что будет с маневренностью думаю вы понимаете сами?
Да, я понимаю что с маневренностью будет все отлично.
Прибрал тягу двух движков по правому борту и увеличил по левому, дрон повернулся на право меняя траекторию и после восстановления тяги пары движков пошел по новому курсу. Аналогично поворачивать вверх и вниз.
Если надо повернуть круче - пыхнул маневровыми на конце соответствующей фермы с радиаторами и повернулся резче, или если надо встать боком не меняя траектории - вырубил ходовые движки и используя маневровые повернулся как надо.
Если вы это не понимаете умом - скачайте и посмотрите пару серий Вавилона-5, там истребители человеческие наглядно маневрируют подобным образом.
Или вы думали корабли маневрируют в космосе руля крылушками и килями так-же как истребители во Вторую Мировую? Так в космосе - вакуум аднака! И нет заметного сопротивления среды на скоростях заявленных для Вахи в 500-3500 км/с.
О сколько нам открытий чудных! Вы оказываете элементарных вещей не знаете, а еще меня учить пытаетесь!
Koul писал(а):Вооружение "Fury interceptor" (Calixis-pattern):
-Сдвоенная "Длинная" (повышенной мощности) лазпушка - передняя полусфера.
-2 Батареи (5 стволов) лазпушек - передняя полусфера, левая/правая полусферы (по батарее).
-12 Управляемых ракет пустотного класса.
А теперь озвучьте их мощность не забыв добавить мощность системы охлаждения и бортовой энергосистемы, а то ВНЕЗАПНО окажется что или скорострельность или мощность существенно ниже чем вы думаете если немножко посчитать.
И кстати, а корма-то у Фурии голая... И ракет как у современного истребителя всего лишь.
Koul писал(а):По дрону получается:
-24 ракеты - которые могут повредить - Если преодолеют заградительный огонь (тут у "ракеты" выбор уклоняться (базовый бросок в этом тесте, "-" в следующем) или же нет ("-" к броску в этом тесте, если проскочила стандартный в следующем) - Пилотирование Дрона против ганери скила стрелка "Фурии", кроме того в случае действия в составе эскадрилий (20 машин) или полуэскадрилии (10 машин) (как они обычно и летают) ему идут бонусы от соседних машин. Далее захватят маневрирующую цель - Пилотирование Дрона (если уклонялась ранее то с "-") против Пилотирования пилота "Фурии" (+ бонус манёвренности)
Затем по дрону получается что:
а) 1 дрон превосходит 1 фурию о количеству ракет в 2 раза.
б) виражистость фурии ТОЛЬКО против ракет, дрону пофиг, он высыпал ракеты и выполняет боевое задание дальше имея превосходство в ускорении пока фурия судорожно виражит, а у её экипажа седеют яйца от страха и морды отекают от перегрузок.
в) против эскадрильи фуррий действует эскадрилья дронов у которой ракет в два раза больше, а "носовые дальнобойные пушки" одинаковы.
г) тут на Фурии с удивлением узнают что ракеты с дрона летящие захватить труднее обычных и седоватеоьно сбить, и что их больше в 2 раза, а в результате "внезапно" оказывается что эквивалент х3... а маневренность от ракеты не спасает, что было выяснено уже давно...
и...
Koul писал(а):Затем, отыгрывается попадание против 36ой брони с дамагом 3d10+20 (разрывное), побитие 15.
Структурная целостность "Фурии" 35.
Поймав в лучшем случае 2 ракеты и потеряв 30 очков из 35 и 2/3 экипажа Фурия кое-как ползет назад, если её не добьет дрон лазером в голую жопу.
Ну а если дрон пойдет на таран до последнего садя из лазера - фурия списывается в обломки, как и при попадании 3-х ракет.
Koul писал(а):Волею Тзинча?
Волею Законов Физики по которым датчики дрона разнесенные на концы ферм образуют интерферометр с длинной базой имеющий большее разрешение чем стандартные сенсоры Фурии.
Koul писал(а):Уже как бы не на порядок больше...
Такой-же. Нет брони, оборудования пилотской кабины и пилотов с СЖО имеющих значительный вес, нет батарей лазеров и всей фигни с ними связанной.
В прочем если вам так свербит - могу перекомпоновать дрон под 3 движка треугольником и 3 фермы, будет легче и дешевле по двигателям точно.
Koul писал(а):Любой болт попавшийся на пути уничтожит...
Для этого он должен "очень удачно попасть". Корабль то ажурный и троированный, потеря одного движка из нескольких или еще чего - не приведет к потере дрона полностью.
Да и налететь в пустом пространстве на что-то, не стараясь ввязаться в ближний бой ради виражей и пиу-пиу лазером - надо очень-очень постараться.
В прочем и Фурия напоровшись на болт на скорости 500 км/с будет им прошита навылет несмотря на броню.
Или вам его энергию кинетическую посчитать?
Koul писал(а):И насколько лет вам нужно "топлива"? - Это понятно за счёт брони,а вот СЖО там нет - экипаж на СЖО скафандры полагается...
Двигатели - реактивные, машины - тяжелые по нашим меркам, даже с плазменными двигателями и скоростями истечения плазмы для тяги в десяток G надо отбрасывать дохрена рабочего тела. Я конечно могу все это посчитать повторно, повторив то что прикидывал лет 8 назад, но вас то это все равно не убедит?
Ну а СЖО на фуриях и ястребах есть, в кабине для длительных полётов, в скафандре СЖО на несколько суток - нонсенс. А сидеть как Руст неподвижно с трубкой в заднице - к концу суток боеспособность будет околонулевой.
Koul писал(а):Опять Тзинч помогает?
Мудрец, эффективными алгоритмами системы РЭБ "сильно заточенной против человеческих ауспексов". Ибо по ним у него информация полная.
Koul писал(а):Класс - мало эффективный (см. разбор выше) залп ракет и затем убивается об "Фурию" (если повезёт) - после чего имперскому пилоту придётся уходить из боя. Ну одну атаку отбить можно.
Вообще-то описанная тактика вполне эффективна. Выбить ракетами фурии вынудив уйти чиниться или поубивать их таранами, а на скорости 500-100 км/с столкновение фурии с дроном смертельно для обоих и очень неприятно для крупного корабля. А расчистив пространство от малых бортов противника можно реализовывать другие преимущества. Если не получилось отделать его как бог черепаху до их старта.
Koul писал(а):Броней которая вполне себе защищает (ну если из ГК корабля не попадут),
От лазеров - она может и защитит, а вот от кинетического удара при таране дроном точно нет или если в ракете БЧ - чугуниевая гиря - не особо. Поскольку кинетическая энергия окажется более таковой чем у лазерной пушки очень намного.
Koul писал(а):более хорошим управлением экипажа (который не страдает от перегрузок),
Который плющат перегрузки и который не превзойдет компьютер просчитывающий траектории куда лучше людей. А это в космическом бою главное и единственное - построить траекторию максимально грамотно, не потратив лишнего рабочего тела чтобы сохранить большую возможность маневрирования, минимально подставиться под оружие противника или не подставиться вовсе и выполнить боевую задачу.
Так что дрон вполне способен Фурию "переманеврировать" заставив потратить ракеты и рабочее тело, а потом добить беспомощного врага лазером или тараном.
С чего вы взяли что три долбодятла в скафандрах командующие компом в силу своего разумения лучше хорошо запрограммированного компа с элементами ИИ - мне непонятно. Бесполезны в космическом бою человеческое воображение.
А перегрузки там есть и действуют, иначе истребители-киборги с мозгами хаоситскими бы небыли лучше фурий, мозгу в банке перегрузки более пофиг чем дуболому в скафандре у которого то сердечко останавливается то желудок таранит мозги, через нёбо то говно выжимает наружу, то еще какие проблемы бренного тела при высоких перегрузках.
Koul писал(а):пушками которыми легче попасть по дрону т.к. он тупо летит без манёвров...
Кучей малополезных короткобоек и главной пушкой под которую дрон не подставится пока у него есть ракеты и преимущество в рабочем теле и как следствие маневре.
И дрон - он "летит без маневра" чтобы эжкономить рабочее тело, а вот если надо он переманеврирует фурию на раз благодаря особенностям конструкции и большему запасу рабочего тела. В космосе вообще-та маневрируют не так как в атмосфере, от слова СОВСЕМ. Но вы не в курсе, я понимаю...
Koul писал(а):Ну да если будет бысто-бысто убегать от "Фурий" попасть будет сложновато - но какой тогда смысл в Дронах?
Один на один забивать Фурию, а "стенка на стенку" тем более. Не расходуя дефицитных пилотов которого нет у Орикса все равно.
Ну и эффективно отстреливать торпеды в первую очередь, дроны легкие - это же "дальнее ПВО" корабля, перехватчики высокоэффективные космические. Тут они точно лучше Фурий.
Вот так вот. Чтобы читатели не думали что я не продумывал заранее поднятые вопросы.
ЗЫ. Блин, с этой "простыней" ответов на вопросы времени потратил и сил столько что написать бы пол главы новой хватило...