Маньяк в СССР.

#181 Ganzaq » 26.11.2013, 11:05

Фухх. Хорошо что я не писатель,а читатель. А то вот такое придёт и КМБ покажется раем.

#182 стрелец » 26.11.2013, 12:53

Хочу продолжить выяснение темы с маньяком в багажнике. В сообщении #147 от BRODJaGA выложено фото не Запоржца, а фиата 600-го, там даже эмблема видна спереди. А вот фото уже «нашего», горбатого

Здесь прекрасно видно слева большой чёрный бензобак и запаску. А ещё там же внизу и аккумулятор прописан. ширина салона на уровне окон — всего 113 см, как видно из фото багажник гораздо уже салона да ещё бензобак размер крадёт, поэтому даже выбросив запаску получим максимум сантиметров 60, а то и меньше.
Прекрасно помню своё детское впечатление от первой встречи с 965-м ЗАЗом. Незадолго перед этим я в каком-то фильме видел сцену: туристы выехали на "запорожце"на природу, открывают капот, а оттуда выскакивает их собака (среднего размера). Когда я увидел первый раз этот багажник, я долго не мог понять как туда можно было запихнуть эту собаку. Мне кажется, что Тойво перепутал куда его по пьяни запихивали, в какую именно машину – в этот «запор» даже чемодан не впихнёшь.
Касаемо замены запоржца на москвич 401-й, здесь со всеми этими древними автореликтами тоже лажа получается: нет у 401-го багажника .Он есть, только тоже маленький и доступ туда из салона.

Видимо пора переходить нашему ГГ к перевозке трупов внутри машины, под попоной. Наш автопром в те годы не сумел пойти навстречу чаяньям прогрессивных маньяков и багажники были какие-то символические.

#183 JKC2015 » 26.11.2013, 16:09

Касаемо машин, то для того времени и "целей" скрытой перевозки жертв для ГГ может подойти либо какой-то трофейный автомобиль военного времени, либо "победу", либо 402 москвич - в нем уже не было проблем с багажом. Если угонять - то москвич или победа...

#184 KhAPыч » 28.11.2013, 12:10

Владимир, как здоровье?

#185 Владимир_1 » 28.11.2013, 14:03

KhAPыч писал(а):Владимир, как здоровье?

Еще и сердце подводит. Анализы не утешительные. Есть постное, много и энергично ходить, ну и лекарства. Ах да, еще ничего сладкого. Холестерин и сахар повышенны.

#186 стрелец » 28.11.2013, 14:33

Пару месяцев назад сам побывал в подобной ситуации: днём немножко, без суперусилий попередвигал пару шкафов, а утром подняться не смог. Прихватило поясницу так, что процесс поворота со спины на бок или встать с дивана занимал минут пятнадцать. неделю меня растирали гелем "Долобене" пока не попустило. Полностью прошло только через месяц. Двигаться нужно плавно, без резких поворотов и наклонов.Поскольку мышцы от всех этих болей часто тоже попутно сводит, желательно обмотаться пледом шерстяным, от прогрева хуже не будет.

Что касаемо "дитяти", "маньяка" и прочих взрослых попаданцев в детское тело самым спорным моментом является внезапное обретение взрослого положения (например должности в ГБ) и неправильная реакция на это взрослых. Ну не бывает такого в жизни! Люди очень зашоренные создания и сломать стереотипы очень сложно. Например если человек имет предубеждения против евреев, кавказцев или ещё кого, ему для изменения своих взглядов нужно узнать этого человека, получить доказательства что он не такой как забито в стандарт. При встрече же с таким "пылким въюношем" взрослый человек, несмотря на докУмент (..предъявитель сего является самым главным генералом, самой страшной и самой тайной службы..) видит перед собой сопляка с бумажкой неизвестного происхождения. Он эту бамагу мож сам нарисовал или купили-выдали ему по блату. Т.е. отношение к нему как к нулю без палочки, и ломка этого стереотипа возможна не сразу, а после продолжительного общения-сотруднечества. Пример из жизни - приходит молодой инженер после института на производство, ему уже 22 (в армии не служил), а всё равно его серьёзно вначале не воспринимают. Дитё-попаданец на взрослых ролях обречено всю книгу доказывать что оно только с виду дитё и прогресорствовать ему уже нет времени. Альтернативный вариант - доказать свою значимость нескольким людям и в дальнейшем иметь дело только с ними. Но тогда нет нужды получать взрослую должность, она нужна только для контактов с незнакомцами (а те опять же будут чихать на эти бумажки). Люди выбирают 15-ти летних капитанами только в безвыходных ситуациях (и то если у самих мозги есть), а в повседневной жизни этим детЯм-переросткам нужно свои докУменты запрятать подальше и не светиться при посторонних. А ежели ты здесь не прогресируешь, а маньячиш, то тем болле нужно быть незаметным. Пацан-офицер привлечёт к себе такое внимание, что уже не поманьячиш, а излишняя осведомлённость тем более подозрительна и куча доброхотов с радостным визгом ринутся в хозмаги за лопатами чтобы копать и копать под главного героя.

#187 Сплитский Паранид » 28.11.2013, 15:07

стрелец писал(а):Дитё-попаданец на взрослых ролях обречено всю книгу доказывать что оно только с виду дитё и прогрессорствовать ему уже нет времени.

Да да, я присоединяюсь. Пытался пытался, что-то типа этого сформулировать, да не получилось. Тем более в те времена - тотальной борьбы со шпионами и происками капитализма...

#188 Ganzaq » 28.11.2013, 15:13

Владимир_1 писал(а):Еще и сердце подводит. Анализы не утешительные. Есть постное, много и энергично ходить, ну и лекарства. Ах да, еще ничего сладкого. Холестерин и сахар повышенны.

мдя! Владимир берегите себя! Сейчас как раз погодка чтоб гулять.

#189 KhAPыч » 28.11.2013, 15:19

Сплитский Паранид писал(а):стрелец писал(а):Дитё-попаданец на взрослых ролях обречено всю книгу доказывать что оно только с виду дитё и прогрессорствовать ему уже нет времени.

Частично с вами согласен.
Но есть одно большое "НО". Герой никуда в генералы не стремится. Он планирует идти в мединститут получать профессию. И в тексте прямыми словами говориться, что такого человека никогда из поля зрения не выпустят. И самая крепкая привязь - взять в штат. И это инициатива не его. Для героя это целью не было. Он никому свою точку зрения не навязывает и никому не стремится что-то доказать. Кому надо - тем доказал: своим инструкторством, своим анализом по поиску и отлову маньяка. По-моему, для ГГ было важнее, что его отец принял взросление сына и мнение отца для него более ценно, чем признание кого-либо другого.
Да и Владимир в своих комментариях добавил, что ГГ наплевать на политику и прогрессорствовать он не будет принципиально.

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Владимир_1 писал(а):Еще и сердце подводит. Анализы не утешительные.

Владимир, так как сам я не врач, прошу Вас слушать советы Ваших лечащих врачей и не пренебрегать их рекомендациями. Избегать самолечения и не пожалеть времени для вдумчивого лечения. Может даже и в стационаре.

#190 LazyAlex » 28.11.2013, 15:49

можно ли ожидать прод по маньяку ?

#191 JKC2015 » 28.11.2013, 15:50

Такое количество замечаний о возрасте подвигло и меня на написание комментария. Насчет восприятия детей взрослыми в послевоенное время думаю, что не все так однозначно как написал стрелец.
Про "дите" ничего не скажу, про те времена слишком мало информации, но по "историческим" данным очень многие юные возрастом дворяне были командирами в отрядах своих холопов, и если ГГ не делал глупостей с их точки зрения то и повода возмущаться "дитем" ни у кого не было.
Про ГГ в "маньяке" - это послевоенное время (в конце войны достаточно много детей на территории где проходили военные действия держали оружие в руках и к ним не относились как "к дитю неразумному" ). 8 классов ГГ давно окончил, а после 8-летки многие уже шли работать и считались вполне взрослыми, а 10-летку стали вводить после 58 года (http://schoolteam.ru/shkola/istoriya-razvitiya-ob ... el-noe-obrazovanie-v-sssr.html) и то не сразу по всей стране. А насчет серьезности восприятия ГГ "взрослыми", то полагаю что сложно несерьезно относится к коллеге, который тебя (или знакомого тебе НЕ задохлика) сильнее (и регулярно бьет в спортзале) и говорит не используя детские понятия. "Это хорошо, что ты ведешь себя не юноша как с кучей проблем, а вполне адекватный молодой человек" - фраза вполне характеризует то как относятся сторонние люди с кем пообщался ГГ и при общении внутри коллектива у ГГ не будет проблем с восприятием его взрослыми, и ГГ до этого долгое время УЖЕ тренировал сотрудников КГБ как посторонний к конторе человек, таким образом на момент встречи и "устройства" на работу о ГГ уже было достаточно сведений и адекватное восприятие не как ребенка. Насчет общения ГГ с посторонними - думаю ничего плохого для ГГ от его недооценки посторонними не может произойти.
А насчет приведенного примера про инженера - настороженное отношение к "молодому специалисту" обосновано отсутствием практических знаний и неспособностью к самостоятельной работе у подавляющего большинства таких специалистов, и зависит далеко не от возраста, а от профессиональных знаний и умений в межличностном общении. Лично в моем жизненном опыте стадия "молодой и глупый" прошла за 1-2 недели когда за мной приглядывали и проверяли все ли как надо делаю и как себя веду, а через пол года уже и спрашивали иногда совет что и как стоит сделать. Да и знакомый у меня в школе был, после 8-го класса автослесарем пошел работать - когда я в 10-й пошел - он был среди взрослых в гараже уважаемым и популярным человеком, и на его "детский" возраст не сильно обращали внимание. Но конечно и обратных примеров также не мало...

#192 Владимир_1 » 28.11.2013, 15:51

LazyAlex писал(а):можно ли ожидать прод по маньяку ?

Пока не определился. Мне издатель задал задачку, думаю.

#193 andrey_13 » 28.11.2013, 16:36

Эти издатели готовы тоннами издавать редкостную хрень ибо стандарт (под донцову, под итд) часто это потом не покупают (у меня есть пара знакомых в около издательских кругах, но на низких уровнях - инфу знают, но ни на что не влияют) при этом часто какой-нибудь неформат неплохо выстреливает. Вы пишите маньяка, очень уж хорошо получается, а там глядишь чтонить подвернется.

#194 стрелец » 28.11.2013, 18:57

JKC2015 писал(а):настороженное отношение к "молодому специалисту" обосновано отсутствием практических знаний и неспособностью к самостоятельной работе у подавляющего большинства таких специалистов, и зависит далеко не от возраста, а от профессиональных знаний и умений в межличностном общении. Лично в моем жизненном опыте стадия "молодой и глупый" прошла за 1-2 недели когда за мной приглядывали и проверяли все ли как надо делаю и как себя веду, а через пол года уже и спрашивали иногда совет что и как стоит сделать.

так именно здесь собака порылась! ГГ очень умный, мудрый и крутой но для выяснения этого нужно "..1-2 недели..а то и пол года". А до этого он воспринимается как сопляк пусть и с документами. Очень подозрительно быстро местные гебисты, привыкшие себя считать самыми крутыми в этом курятнике, прислушались к мнению заезжего мальца. Прошло очень мало времени после Абакумова, даже фильмы все через один рассказывают о бдительных героях, все кругом ищут подвох и козни мировой закулисы, а тут дом бывшего барыги получает (в наследство!) пацан, нагибает лже-участкового и ещё проводит мастер-класс для провинциалов не допущенных к секретам, перевозимым ГГ в отпуске в обычном чемодане между плавками и зубным порошком. Неважно, хотел он этой должности-звания или нет, ему её дали, она у него есть. Прости дорогая так вышло.Бывает....а вот реакция окружающих как-то неубедительна.
В цврское время и младенцы были на троне и подростки были во главе отрядов, но они внешне отличались от прочих своим крутым нарядом (см то же Дитё-2) и наличием свиты. Здесь мы имем простого еврейского мальчика на курорте.Сразу возникает мысль - аферист!

#195 JKC2015 » 29.11.2013, 02:23

стрелец писал(а):Очень подозрительно быстро местные гебисты, привыкшие себя считать самыми крутыми в этом курятнике, прислушались к мнению заезжего мальца

ГГ сперва приехал и отметился о прибытии в местном отделе ГБ, там все что надо сверили на предмет соответствия документов ГГ и того что он это он. И никто перед ГГ в отделе пляски не плясал, а обсуждения что приехал молодой да ранний - остались вне рамок рассказа. А когда трое из ГБ пришли домой к ГГ, то они знали к кому идут и увидев что ГГ скрутил лже-участкового убедились что их информация о ГГ (тренер, лейтенант) верна и ГГ не по блату, а "право имеет"...
И ГГ не сразу папочку сунул читать всем интересующимся, а когда на совесть надавили, слезу пустили...
Доложат они, что ГГ им секретные документы показал, наверху (в Москве) со своим (ГГ) разберутся если местные донесут что бумажки интересные в портфеле возит, но разборка покажет что на совесть давили и молодой, нестойкий и не очерствевший в душе ГГ показал секретные документы, а зачем смотрели, а кому про это рассказали, а те кому... Местные побоятся раздувать историю и слать кляузы, хлопотно это, да и смысла им нет. А так, что собственно ГГ сделал: выдал им информацию о преступнике которой располагал, а дальше местные сами все нашли и преступника обезвредили, и ГГ просил чтоб его не упоминали, что и было сделано. Так им еще сверху сообщили чтоб тихо это дело вели. И что местным думать? Значит там сверху знают все что надо и не хотят огласки, видимо ГГ со своей стороны тоже что надо сообщил... К чему местным ГГ в чем-либо подозревать? Он ничего ни у кого не просит. Дом - да, непросто так, но объяснение для себя придумать можно - товарищи в Москве (из ГБ) помогли получить дарственную. Дорожку ГГ никому из местных не перебегал, чтоб навредить ему пытались и выискивали "повод", а так все действия ГГ в рамках допустимого.
Ну молодой, да - вот и воспользовались местные его неопытностью -получили доступ к секретному докладу который сам ГГ пишет. На основании чего пишет - не показал, знать секретный документ и не положено его показывать или вообще все что надо прочитано в Москве и в отпуске ГГ пишет все по памяти. Не хочет ГГ огласки, опять же молодой еще, не понимает что успешное дело - это хорошо и стесняться тут нечего, ну да местные и сами все награды только себе возьмут с радостью, ведь сами искали и вязали... Так что местные по итогам эпизода будут иметь уверенность что молодые кадры растут достойные, а молодость.. это все таки такой недостаток, который очень быстро проходит.

А насчет дома - мало ли какая блаж могла быть у смертельно больного человека, и как он себя вел в последнее время.. Не стоит такой вопрос интереса и затрат времени.

#196 vorobei » 29.11.2013, 03:09

JKC2015 писал(а):Ну молодой, да - вот и воспользовались местные его неопытностью -получили доступ к секретному докладу который сам ГГ пишет. На основании чего пишет - не показал, знать секретный документ и не положено его показывать или вообще все что надо прочитано в Москве и в отпуске ГГ пишет все по памяти.

Чтобы документ стал "секретным", его как минимум надо "засекретить". Это достаточно непростая процедура, если только ГГ не начал аботать в теме, которую уже до него сделали секретной. Судя по тексту, этого не произошло.

Так что то, что пишет ГГ, максимум может иметь гриф ДСП, да и то вряд ли. Я так понял, что "тема маньяков" до ГГ серьёзно не прорабатывалась. Он её начал поднимать в основном по собственной инициативе. Ну разве что слегка согласовал с непосредственным начальством. Вот когда ГГ закончит, доложит "наверх", и там осознают серьёзность проблемы - тогда последуют "мероприятия". В частности, докладу реально могут дать гриф "секретно". Или не дать. Но этому поспособствуют не только написаные ГГ слова, но в существенной степени - успешное применение этих выводов для расследования конкретного преступления. Что покажет серьёзность поднятого вопроса.

В общем, ГГ всего лишь попросил "не разглашать информацию". Реально то, что дейтвительно секретно, проходило бы через соответствующий раздел, и ГГ вёл бы себя отнюдь не так.

Так что "все всё поняли", и никаких проблем для ГГ от всего этого приключиться не должно...

#197 ShtAl » 29.11.2013, 04:08

стрелец, это в тексте быстро да в куче. А в жизни? Разбить по времени и по темам.
Получил дом - это к операм-комитетчикам не относится, пусть внутренняя безопасность разбирается.
Дальше - все по правилам. Приехал, встал на учет, сообщил адрес. Пробили, получили подтверждение, или получили уведомление до того - к вам едет.., краткая сопроводиловка - инструктор рукопашки, оружие, ну и какой-нибудь гриф - особое внимание со знаком плюс. То ли сын, то ли готовят к внедрению, глубоко не копать не рекомендуется, можно вежливо посмотреть со стороны и помочь по возможности. Ну и вообще - младлей из Москвы и младлей из деревни - две большие разницы.
Думаю что несоответствие внешнего вида и звания реальному весу в структуре не является исключительным случаем.
Далее - ЧП, готовы хвататься за соломинку - а тут свой и явно в курсе. Как не послушать?
Нагнул участкового - наезд на контору. Не важно кто и на кого. Сам факт. Честь мундира.
Секретные документы? Где? То что в чемодане - черновик, выводы ГГ на основе документов максимум ДСП, написанный по личной инициативе. Гриф могут навесить только после подачи по инстанции. Дал ознакомиться? Так старшим товарищам из своего же ведомства.
Дальше - идет нормальная работа. Официально привлечь нельзя, но можно договориться - насквозь обычная ситуация.
Просил не упоминать - своих отличившихся хватает да и непосредственному начальству важен результат. А скромная докладная кому надо (уверен будет) - ГГ пойдет в плюс.
Что из этого случая могут вытянуть? Умеет думать, хорошая память и аналитические способности. Пока поощрять вроде не за что, но плюс заработал.

Опередили...

#198 LazyAlex » 29.11.2013, 07:52

Не нужно забывать, что сам гг проходит вполне вероятно как фигура неоднозначная и вполне возможно, все что он делает засекречивают для анализа.
Так что все, что он не напишет будет иметь гриф секретности.

#199 vorobei » 29.11.2013, 08:50

LazyAlex писал(а):Так что все, что он не напишет будет иметь гриф секретности

Ключевое слово -- "БУДЕТ". Т.е. потом, когда он эту свою "записку" сдаст "куда надо". Тогда, возможно, и поставят.

Пока там такого грифа нет. Т.е. на описываемый момент времени ГГ поступил вполне "в рамках" своих должностных полномочий.

#200 стрелец » 29.11.2013, 12:34

Всё, я сдался, больше не буду поднимать тему возраста. Мнение я своё высказал и успокоился. Я ж не супротив колхозу, ...только не в нашем селе! Все аргУменты ваши правильные, действия оперов обоснованы, вот только для умных и рассудительных сотрудников, а в ГБ десятилетиями!! культивировалось тотальное недоверие ко всем без исключения, к своим особенно. Сколько чекистов перестреляли за работу на японию и прочие гваделупы,все бдили чтобы враг рядом не окопался. ну и о простой зависти и жадности не забывайте, это было во все времена.
а книга мне нравится и я готов закрыть глаза на КАЖУЩИЕСЯ МНЕ недочёты, это мелочи. Сюжет выстраивается интересным. Главное не скатиться к традицонному ныне шапкозакидательству и абсолютному везению. Книжку обязательно нужно довести до ума, а издатель найдётся. Политику издательства определяют не машины, а люди и у них есть свои вкусы и пристрастия, они не железные и меняются со временем. пройдёт пару-тройку лет и эта книга им понадобится: читатель объестся избитыми сладенькими темами и потребует перчика с кровушкой. А если там будут ещё и мозги (у ГГ, естественно) то то этих читунов от корыта не оттащиш.