Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

[полох]

шифер от количества изменения информации в папке на компьютере ( условный паралельный мир) расположение и название этой папки не измениться, что бы вы в туда не запихнули. Прошу простить мне некоторый сумбур мысли и подобное, возможно некоректное , сравнение....

[Гурман]

Плюс при каждом воздействии ГГ образуется новый мир.

Развилка с образованием дополнительного мира возникнет в том случае, если событие одновременно произойдет и не произойдет.
Как пример по нашей книге - в нашей реальности не появлялся Оргулов в 1941г., но появившись через портал в 41 году он сотворил новую ветку реальности. Если бы у него была возможность открывать портал в более ранние времена, где ГГ еще не появлялся, то каждое такое появление создавало бы новую ветку реальности. По книге, у ГГ каждое новое появление в 41 году происходит позже предыдущего (по календарю 41 г), т. е. в одной и той же реальности, т. к. не возникают развилки.

[Шифер]

шифер от количества изменения информации в папке на компьютере ( условный паралельный мир) расположение и название этой папки не измениться, что бы вы в туда не запихнули. Прошу простить мне некоторый сумбур мысли и подобное, возможно некоректное , сравнение....

Но вход на эту папочку возможен только при определенных,весьма жестких условиях,которые не соблюдены ГГ,т.к.невозможны в условиях бункера.

[полох]

Шифер,я даже забыл уже сколько раз свой личный жесткий диск переставлял с компа на комп- и что то как то обращение к папке 1( где лежит музыка) ни разу не стало папкой 2.....и компы вроде разные, да и с места на место по квартире их мотыляю....странно даже...почему это обращаясь по заранее заданым координатам попадаю по одному и тому же адресу...

[Мряв]

Автор толсто намекнул читателям, что мир паралельный, то есть имеет место быть теория "веера", а эта теория размножение миров почкованием не предусматривает, куда бы аппаратуру не ставили. :)
Вот про пробитие дверки в "другой существующий мир" еще можно говорить.

[Шифер]

[list.....и компы вроде разные, да и с места на место по квартире их мотыляю....странно даже...почему это обращаясь по заранее заданым координатам попадаю по одному и тому же адресу...
[/list]
компы-оболочка,начинка одинаковая! Програмное обеспечение-стандарт! Фильтр,зараза,и тот никуда не делся! Даже длина проводника какая была,такая и осталась.Да,в сети 220 переменного, и никуда от него не денешся,а ведь у Вас на компе не одна музыка,есть и другие папки. А к ним,теоретически, возможен ооооочень сложный пароль,завязанный на физические параметры...и попробуй их повтори,если сила ветра разная,качество топлива тоже(для дизельгенератора)
Увеличивается длинна проводника-увеличивается сопротивление.Плюс у "фокуса"-канала пробоя-отростки отходят на длинну не более 1м(см.первую книгу,кажется,после второго выхода).Так что в соседнем бункере невозможно попасть в тот же,параллельный,мир.А вот у связки "прошлое-настоящее-будущее" ,по моему мнению, связь гораздо шире и прочнее.
Кстати,уважаемому Мряву,в той же первой книге Автор так же толсто намекнул на прямую зависимость между мирами,а нам теперь мучайся,напрягай мозги в защиту своих теорий!

[onestjonhes]

Кхм... Можно вставлю свои пять копеек? Может быть действие идет в одном мире. А вот то, что в 2013 не видят изменений, то это происходит из-за того, что изменение мира идет в виде волны. Которая распространяется со скоростью равной течению времени. Т.е. достичь 2013 года сможет только через 72 года (2013-1941=72).

Да и по большому-то счету, нужно ли ГГ заморачиваться вопросами пространственно-временного континуума?

[Шифер]

Да и по большому-то счету, нужно ли ГГ заморачиваться вопросами пространственно-временного континуума?

Нужно,ГГболеет за свой мир,хочет если не спасти,то хоть как-то помочь ему!

[onestjonhes]

Нужно,ГГболеет за свой мир,хочет если не спасти,то хоть как-то помочь ему!

Если мир ГГ и мир 1941 - один и тот же, то ГГ изменяя историю спасает свой мир (только нужно дождаться той самой "волны" изменений). Если миры параллельны или веерообразны, то ситуация с помощью своему миру сложней - средств глобальной очистки своего мира у ГГ нет. Есть только один вариант - спасение максимального количества людей, переселение их в мир 1941, в мире ГГ оставить дежурную смену в бункере, и ждать, ждать, ждать пока произойдет потепление в мире ГГ. Тогда мир 1941 года послужит донором флоры и фауны.

[Corvus]

Идея в полне здравая.
Но только не кажется ли вам , что может получиться временной парадокс? ГГ меняет историю , значить в будущем не факт, что ГГ или его ближаешие сподвижники родятся. К тому же если это все же один мир то в корректированной истории могут не возникнуть факторы приведшие ГГ в прошлое! Тогда откуда в прошлом появился ГГ? Парадокс однако!!!

[Шифер]

Парадокс однако!!!

У Станислава Лема эта тема классно описана!

[Corvus]

Тут мне под синию лавочку подумалось .... кое что из современной эстрады ... + армейских песен, а так же бардов очень бы хорошо легло на текущую ситуацию.... При соответствующей небольшой обработке думаю на фронте хорошо бы прижилось...... ( я хоть и синий в данный моммент но все же офицер... душа требует .......... ) думаю у ГГ и сотоварищи бывают теже настроения. Тем более товарищ Панков торчит в Москве ... не верю что на ноуте нет чего нить такого этакого .........

[Шифер]

Есть. Еще во второй книге ГГ во время расшифровки "Энигмы" слушал "любэ" и другие темы.Так-что и у него душа требует...

[master_iuda]

О прогрессорстве - ГГ и так посадил предков на информ. иглу и думается не имеет смысла что то делать за предков, помочь - ДА, в первую очередь избежать очевидных ошибок - в т.ч. обучая .
Мы говорим о станках, которые собираемся перебрасывать в мир РИ - а кто на них работать будет? Вспомните у станков стояли дети и женщины. Которых по ходу дела и учили от их работы и брака было море... Поэтому нужно ставить вопрос о расширении ремесленных училищ, куда направлять всех имеющих 6 лет школыи там уже учить работать на новых станках . где им будут преподавать выходцы из мира Огулова. Старшие классы школ обучать электротехнике с обязательной практикой на заводах и не прекращать учебный процесс.
Думается что не должно быть насильного изменения истории в плане технологического прорыва - там ведь тоже не дураки были и не обезьяны - научил и бросил, люди сами должны стремиться к лучшему...
В военно- технической сфере всю возможную информацию по технике дали - главное чтобы это смогли применить в РИ, а не наступали на те же грабли.....
В РИ немцы раньше нас создали и испытали фаустпатрон, но не стали применять и ставить на поток,т.к. посчитали оборонительнм оружием против массы танков, а такого противника ОКВ не видел. Насколько помню , вопрос о них встал только в 1944г. когда нужно было остановить наши танки у ворот Германии и стали выпускать их только на 2-х фабриках. С учетом вмешательства иномирян фаустпатрон будет принят на вооружение немцами значительно раньше.
По музыке и песням - хорошая песня никогда не помешает....
В мире ГГ думается артсклады доконца не разграбили - слишком много там хранится чтобы за пару лет все расстащить, тем более что на них хранится многое из ранеего времени и не утилизированного . Кстати в Крыму таких складов хватает.

[андрей21]

В мире ГГ думается артсклады доконца не разграбили - слишком много там хранится чтобы за пару лет все расстащить, тем более что на них хранится многое из ранеего времени и не утилизированного . Кстати в Крыму таких складов х.ватает.[/quote]
Да тот же завод на Шампанах , они ведь в ВОВ производил боеприпасы в основном снаряды , а в РИ там исейчас склады

[Мряв]

Уважаемые, вы конечно люди, но нельзя же быть такими гуманистами, 21-й век на дворе.
Не нравится эпидемия оспы, что мешает забросить нейротаксин в систему водоснабжения того же Берлина.
Представляете, сколько надо ресурсов, чтобы хотя бы закопать миллионы пораженных? Я уж не говорю про лечение.

И почему все активно забывают про план "Ост"? Почему все старательно не вспоминают события в Киеве?
Что мешает поступить с ними аналогично? Всех пленных в 2013, прививку долгоиграющего яда и вперед. Тысячи сталкеров, они голыми руками вам все что надо откопают. И даже если прививку смогут обойти, от радиации гарантированно скопытятся.

И вообще, думать надо на перспективу. И хвост дам на отсечение, что пендосы и нагличане таки пойдут на сепаратный мир с немчурой.
Да и перед теми "якобы" военными и "официальными" властями из 2013 года надо наконец прояснить статус-кво. Сожрут же.

P.S. Это вообще война или детский утренник? Враг должен гнить в земле.

[andreibks]

Мряв,ну нельзя же быть таким гестаповцем?Фашисты и то,химическое оружие применяли таясь,думали не узнают,в Аджимушкайских каменоломнях,на пример.А,ты сразу Берлин стерилизовать призываешь!

[Александр]

ну нельзя же быть таким......А,ты сразу Берлин стерилизовать призываешь!

Гм.. предлагаете с Мюнхена начать? или с Нюрнберга?

[andreibks]

Да,нет,конечно!Вообще,вопрос о применении ОВ,во II МВ, какой-то запутанный.Где-то читал, что была неофициальная договорённость,через нейтральную Швецию-Швейцарию,не применять газы, во время войны.Но это так, на уровне слухов.Ни кто не знает подробностей?

[Шифер]

Да,нет,конечно!Вообще,вопрос о применении ОВ,во II МВ, какой-то запутанный.Где-то читал, что была неофициальная договорённость,через нейтральную Швецию-Швейцарию,не применять газы, во время войны.Но это так, на уровне слухов.Ни кто не знает подробностей?

Подробности-нет,но договоренность была.К середине ВОВ была разработана нашими и применена авиабомба порядка 10тонн при налете на Германию(разово).После налета Гитлер официально заявил,что выйдет из договора по неприменению ОВ в случае повторения применения боеприпасов подобной мощности